cyp3r - 2010-10-23 11:42:04

Po oddaniu 23A można zastanowić się nad wprowadzeniem monitoringu na terenie 23 i 23A, nie jest chyba to aż tak droga impreza, a też nie każdy zamontuje sobie alarm we własnym zakresie.

Dlaczego warto by o tym pomyśleć:

  • mamy skrzynki pocztowe na zewnątrz (ciekawe gdzie będą w 23A)
  • już kilka razy zdażyło mi się pogonić gówniarzy jeżdżących na deskorolkach w garażu podziemnym
  • każdy będzie spokojniejszy, bo będzie zawsze jakaś dodatkowa forma ochrony jego mieszkania i części wspólnych

Co o tym sądzicie?

Minia&Misio - 2010-10-23 12:13:22

pomysł całkiem niezły, ale

1. nie zgadzam się z argumentacją.

Skrzynki? Po co je obserwować? Żeby nam nikt reklam nie ukradł?

co do "gówniarzy na deskorolkach" to muszę wyrazić swój sprzeciw. Dzieciaki na deskach nie są złodziejami, czy chuliganami. Znaleźli sobie pasję, a w naszym kraju nie wspiera się wystarczająco inicjatyw związanych z rozbudową miejsc przeznaczonych do rozwijania tego typu zainteresowań. Jeżdżą w garażach, bo tam jest idealnie płaska nawierzchnia i dzięki temu mogą się rozwijać.

Oczywiście, pewnie każdy z Nas boi się o swój samochód, czy o to, że potraci jakiegoś "gówniarza" wjeżdżając do parkingu. O ile pierwsze jest jeszcze jakoś uprawnione, to drugie nie. W garażu jeździ się 5-10 km na godzinę, więc taka prędkość nie stwarza zagrożenia.

Myślę, że warto wspierać tych "gówniarzy" w rozwoju, bo tylko dzięki temu wyrwą się z matni tych samych dni, braku perspektyw oraz banału jakie serwuje im nasze państwo. Każda zajawka godna jest uznania.

2. kto miałby zajmować się obsługą monitoringu i na jakich zasadach?

3. żadnego monitoringu nie zastąpi sąsiedzka solidarność. Jeżeli poczujemy się wspólnie odpowiedzialni za swoje bezpieczeństwo i będziemy patrzeć dalej niż obręb naszych balkonów, to z pewnością poczujemy się pewniej. Blok stoi przy ruchliwej ulicy z jednej strony, z drugiej ma oświetlony dziedziniec, okna jednych wychodzą na okna drugich. Nie wiem, czy rzeczywiście jest to dla nas niezbędny wydatek.

Co uważacie?

Rozpisałem się. Przepraszam :)

dootka - 2010-10-23 18:09:42

Ja uważam, że garaż nie jest od jazdy na deskorolkach i hulajnogach. Nie mowie już o ewentualnym obijaniu samochodów czy potrąceniu dzieciaka, ale chociażby o stężeniu CO, które chyba niskie tam nie jest, nieprawdaż??? Może od razu załóżmy skate park na naszym parkingu podziemnym żeby się dzieciaczki nie nudziły?

Co do głównego tematu czyli monitoringu, to ja jestem za. Nie wiem co prawda jakiego rzędu będzie to wydatek, ale może na widok kamer będzie mniej PACANÓW parkujących na dziedzińcu, po drugie na sąsiedzką solidarność bym nie liczyła, bo w środku nocy nikt nie nudzi się na tyle żeby ślęczeć w oknie i patrzeć czy sąsiada nie okradają.

Myslę jednak że podstawową sprawą na którą powinniśmy zwrócić uwagę są wejścia do klatek od strony garażu: chyba powinny być zamykane na klucz.

A propos prędkości 5- 10 km/h to stwarza ona zagrożenie, że dzieciak się przewróci, rąbnie potylicą o beton i chyba niekoniecznie się będzie dobrze czuł.

Minia&Misio - 2010-10-23 18:51:42

jasne- garaż to nie skatepark. Zgoda.

co do solidarności sąsiedzkiej- to nie polega ona na ślęczeniu w oknie o 3 w nocy :)

drzwi od parkingu zamykane na klucz? tak

dzieciak przewracający się na desce potrafi upadać. nie popadajmy w skrajności i właściwie w ogóle odrzućmy temat dzieciaków w garażu.

Wracając do tematu monitoringu- czy ktoś jest kompetentny i wie ile może kosztować taka inwestycja i jej utrzymanie?

Pozdrawiam

cyp3r - 2010-10-24 12:24:19

"gówniarze" czy tam dzieciaki, jak zwał tak zwał. Nie mieszkają w u nas w bloku, a nie jesteśmy elementem jakiejś większej spółdzielni. Może i nie miałbym nic przeciwko gdybym wiedział, że to dzieci któregoś z sąsiadów. Prawdę mówiąc kulturą też nie grzeszyli, kiedy grzecznie zwróciło się uwagę i powiedziało że to teren prywatny, a nie skatepark.

Ale zostawmy ten temat, zdania nie zmienię :)

O ile mi wiadomo to każdy z nas dostał klucz uniwersalny do drzwi prowadzących z garażu do klatki, więc jestem za zamykaniem, nie będzie to chyba większym utrudnieniem.

Cena monitoringu zależy od tego co będzie chciało się zrobić. Myślę, że najlepiej byłoby umówić się z którąś z większych firm jak Solid,Juventus itp. które reklamowały się już u nas i porozmawiać, bo możemy strzelać kwotami w ciemno.

//edit
Nawiązując jeszcze do argumentu skrzynek pocztowych. Może i nie znajdzie się taki delikwent, co będzie próbował wyciągnąć korespondencję. Ale pierwszy raz spotykam się z tym żeby na nieogrodzonym osiedlu skrzynki znajdowały się na zewnątrz i były ogólnodostępne. Czekając na ważną korespondencję mimo wszystko mam jakiś niepokój.

m&r - 2010-10-24 20:39:23

Mamy doswiadczenie z monitoringiem z innego mieszkanie i okazuje sie ze to bardzo dobre rozwiazanie. Owszem, kosztuje troche, ale warto zainwestowac jesli mysli sie o "dobru" swojego budynku w dlugim czasie.

Skatepark w podziemiu - oj nie sadze :) Moze to tylko domysly, ale wyskrobane w windach hasla typu "CH..." itp nie wygladaja zbyt elegancko.. Z dwojga zlego jesli juz ktos to napisal, to chyba lepiej zeby to byli skejci a nie nasi sasiedzi ;)

Wiec ogolnie zdecydowanie ZA monitoringiem!

Kapimasz1 - 2010-10-24 20:52:06

wiecie co, ja też uważam że garaż to nie jest dobre miejsce na takie zabawy tzw "gówniarzy"
no sorry, ale wolałabym nie mieć uszkodzonego samochodu, co przy zabawach deskorolkowo-rolkowych jest bardzo prawdopodobne.
skoro tak trzeba ich wspierać to może niech jeżdżą u nas w klatkach, jest dużo równej powierzchni...
też jestem za wspieraniem ale może bez przesady...

klucz - również jestem za zamykaniem

skrzynki - do mnie nie docierają wszystkie przesyłki albo awiza, ale nie wiem czym to jest spowodowane, podejrzewam że listonosz jest jakiś niekumaty...

solidarsość sąsiedzka myślę że jak najbardziej, na zasadzie "widzę coś - reaguje, a nie udaję że nie widzę" i mam nadzieje że tak tu będzie :-)

monitoring - w sumie to nie wiem, muszę się zastanowić... skoro to ma tylko odstraszać to może jakaś atrapa ??? mniejsze koszty....

dootka - 2010-10-24 21:45:01

Tak a propos tego mojego pomyslu z zamykaniem, może by maila do zarzadcy napisac zeby wyslal wszystkim mieszkancom prosbe o zamykanie tych drzwi (on ma maile wszystkich). Poza tym to sie zastanawiam jak to jest, że u mnie w klatce czesto są otwarte drzwi wejściowe do klatki (od strony dziedzińca) wystarczy tylko pociagnąć. Jak jest u Was?

kamre - 2010-10-24 22:04:19

Polecam wpis + komentarze:

http://wampir.mroczna-zaloga.org/archiv … zniej.html

Minia&Misio - 2010-10-25 10:55:07

@ dootka- tak, w pierwszej klatce już dwa razy była urwana klamka, a teraz drzwi dają się otworzyć po prostu przez pociągnięcie. Nie ogarniam już.

dootka - 2010-10-25 16:38:33

no ja tez z pierwszej klatki wiec o tym mowie :)

crafter - 2010-10-26 10:27:32

też mnie to dziwi dlaczego drzwi otwierane sa przez pociagniecie. Druga rzeczą to klucz (szyfr domofonu), ktorym mozna otworzyc drzwi jest bardzo trudny i nieintuicyjny:) mogli by go zmienic jakos

cyp3r - 2010-10-26 20:43:33

Jest jakiś kod? Dostaje się go od administracji czy od Solanesa? Bo ja nic nie dostałem do tej pory :)

Kapimasz1 - 2010-10-26 21:13:38

tak są kody... nie wiem czy takie same do wszystkich klatek ale są.
ja dostałam od Pana który kiedyś grzebał przy naszym domofonie, poprostu go zapytałam i mi powiedział.

elNino - 2010-10-27 19:53:47

Kilkanaście dni temu przyłapałem złodziei kradnących mi rower z garażu. Spłoszyłem ich, ale rower został. Dzisiaj w nocy zniknęły opony... Tylko ja mam pecha?

kamre - 2010-10-27 20:47:04

Hmmm...

Który garaż? -2. -1? Godzina?

elNino - 2010-10-27 20:59:41

-2, rower o 2 w nocy. Opony dzisiaj w nocy - godziny nie znam.

Kapimasz1 - 2010-10-27 21:10:51

elNino napisał:

Kilkanaście dni temu przyłapałem złodziei kradnących mi rower z garażu. Spłoszyłem ich, ale rower został. Dzisiaj w nocy zniknęły opony... Tylko ja mam pecha?

o kurcze, nieźle....
no to teraz napędziłeś mi stracha...

shamtu - 2010-10-27 21:57:06

Proponuje zamykać drzwi do garażu zanim zaczną włamywać się do samochodów, klucze każdy ma więc niech znich w końcu skorzysta.

Kapimasz1 - 2010-10-27 22:04:23

jestem jak najbardziej ZA...
od dzisiaj będę zamykać

konwil - 2010-11-05 10:03:34

W kwestii kodu do domofonu - wystarczy zapytać AZ... Jest, prawdopodobnie na razie do każdej klatki taki sam, deweloper się takimi "głupotkami" nie zajmuje.

W kwestii zamykania drzwi do garażu (z klatki): jeśli uważacie, że to zagwarantuje bezpieczeństwo, to OK. Niemniej już w innym temacie napisałem, że nie sądzę... Dołoży mi się dodatkowy klucz do noszenia, ale w porządku. Ja się o swój samochód nie boję, nie trzymam także niczego obok niego, jednakże skoro większość się obawia, to zróbmy tak - niestety nie jesteśmy w stanie tego przypilnować. Nie każdy (z tego co wyczytałem) ma ten klucz, nie każdy czyta to Forum...

Pzdr.

kamre - 2010-11-13 22:41:57

Fajnie - gdyby każdy z mieszkańców miał dostęp na żywo do takiego monitoringu 24h przez internet. Technologia nie stanowi tutaj bariery - pytanie tylko czy istnieją firmy realizujące takie rozwiązania...

Weźmy chociażby coś takiego:

http://niebezpiecznik.pl/post/zmien-kam … nitoringu/

elNino - 2010-11-13 22:59:39

Kody do domofonów przyszły do mnie mailem w tym tygodniu. Zgłoście się do AZ po Wasze.

Co do kamer - proponuję wstrzymać się ze znacznymi kosztami i zamykać klatki, obserwować okolicę, wyganiać dzieciaki biegające po garażach. Po zakończeniu budowy 23A sporo nowych mieszkańców się pojawi - mam wrażenie, że będzie trochę bezpieczniej.

papasza - 2010-11-14 15:20:39

kamre napisał:

Fajnie - gdyby każdy z mieszkańców miał dostęp na żywo do takiego monitoringu 24h przez internet. Technologia nie stanowi tutaj bariery - pytanie tylko czy istnieją firmy realizujące takie rozwiązania...

Myślę, że realizują.
Moi znajomi mieszkający na Klinach mają taki bajer, że wizję z kamer osiedlowych oglądają sobie na odpowiednich kanałach w TV.

Leżysz na kanapie i przełączając kanały patrzysz sobie jak Ci się dziecko ładnie bawi w piaskownicy, lub jak sąsiad bajeruje sąsiadkę.
hehe.

kamre - 2010-11-14 23:02:40

:D

Miałem na myśli coś dostępnego z sieci z możliwością przeglądania historii.

mamsika - 2010-11-16 09:29:06

Witam,
Moim zdaniem najlepszym rozwiązaniem i zapewne najtańszym byłoby zatrudnienie przez administrację ochrony całodobowej. Bierzmy przykład z osiedli, które na prawdę poradziły sobie doskonale z tym problemem...np. chmieleniec. Co prawda ilość kamer mnie przeraża i wydaje mi się przesadzona, lecz punkty monitorningu to moim zdaniem pozytywna sprawa. Na skraju budynku, koło sklepu, znajduje się przecież lokal, który można by przekształcić na cele monitoringu. W każdej chwili można zgłosić ewentualne zdarzenie. Poza tym jest to doskonały czynnik odstraszający. Koszty miesięczne na utrzymanie takiego przedsięwzięcia, rozbite na mieszkańców bloków 23 i 23A zapewne byłyby znikome, a każdy czułby sie bezpieczniej i bardziej komfortowo. Jeżeli już teraz dzieją się dziwne rzeczy to  zastanawiam się co będzie dalej.

konwil - 2010-11-16 12:02:42

O którym lokalu mówimy/piszemy? Czy nie trzeba by go było kupić/wynająć? A to już mogą być koszty...

Pzdr.

mamsika - 2010-11-16 13:42:44

Chodzi mi o lokal w przejsciu od północnej strony. Teraz znajduje sie tam coś w stylu kanciapy dla robotników.

Pzdr

nietofredka - 2010-11-16 14:32:48

To miejsce było by idealne! Jestem za wprowadzeniem pomysłu w życie.

kamre - 2010-11-16 17:01:16

Też jestem za.

m&r - 2010-11-16 18:31:08

Mimo dodatkowych kosztów jesteśmy też za. W innym bloku w którym mieszkaliśmy była i ochrona całodobowa i monitoring, wszystko za 120zł miesięcznie - więc trochę, ale warto było.

papasza - 2010-11-18 09:56:18

mamsika napisał:

Koszty miesięczne na utrzymanie takiego przedsięwzięcia, rozbite na mieszkańców bloków 23 i 23A zapewne byłyby znikome, a każdy czułby sie bezpieczniej i bardziej komfortowo. Jeżeli już teraz dzieją się dziwne rzeczy to  zastanawiam się co będzie dalej.

Powiedziałbym, że PRZEDE WSZYSTKIM TERAZ będą się dziać takie rzeczy. Później będzie już tylko lepiej. Autopsja: Na osiedlu, którym obecnie mieszkam, zamin wprowadzili się wszyscy mieszkańcy, nagminne były włamania i kradzieże (do niektórych mieszkań po dwa razy). Gdy wszyscy się wprowadzili, kradzieże "zniknęły". Oczywiście nie posiadamy żadnych kamer i ochrony.
Gdy wszyscy się wprowadzimy, poznamy się kto jest kto, roboty budowlane i wykończeniowe się skończą oraz gdy każdemu (chcąc nie chcąc) wejdzie w krew troska o własne mienie, powinno być dużo lepiej pod tym względem. Złodzieje odlecą na inne świeże osiedla.

Nic dziwnego, ze teraz ludzie zostawiają drzwi od klatki otwate, skoro w ich mieszkaniach nie ma im czego ukraść. Zwiezie sobie taki jeden z drugim swoje złote pierścionki, elektroniczne gadżety czy też "odłozone w skarpecie" - to zobaczycie jak mu rura zmięknie :). Od razu będzie zamykał na klucz wszystko co popadnie. I będzie się wracał, zeby sprawdzić czy zamknął, a przecież zamknął :).


Jeśli chodzi o pomysły z monitoringiem i ochroną, to podchodzę do nich z dozą rezerwy. Choć oczywiście nie będę blokował pomysłu jeśli taka będzie wola większości. Ja bym się na skuteczność tego tak nie napalał. Po pierwsze słyszałem również różne opinie na temat takich usług. Widzę, że niektórzy sobie chwalą, ale są też tacy, co wręcz przeciwnie. Popytajcie znajomych, który wykupili sobie takie usługi. Zdaje się, nawet że ktoś rzucił jakiś link o monitoringu, który niestety miał w sobie, może przekoloryzowaną momentami, ale jednak prawdę. Po drugie, ciężko to przechodzi przez usta (a raczej palce) i z góry przepraszam wszystkie uczciwe firmy i wszystkich uczciwych ludzi, jednak w takich "firmach" (tak jak wszędzie) czasem pracują również ludzie nieuczciwi. Niestety, ale tak również bywa.
I wreszcie po trzecie, jednak wydaje mi się, że koszty nie będą takie znikome jakby się mogło wydawać. Padła tutaj kwota 120 zl/m-c. Ta kwota może być jednak nie do zaakceptowania dla wielu, bo również zdarzało mi się zbierać pieniądze od ludzi, i wiem, że jest wielu entuzjastów fajnych pomysłów, dopóki nie przyjdzie to zbierania od nich pieniędzy. Wtedy pomysł już nie jest taki fajny.

Po tych sceptycznych słowach, które napisałem, nadszedł czas na słowa otuchy oraz optymistyczną i patetyczną końcówkę, a więc życzę sobie i Wam Wszystkim bezpiecznego osiedla. I wierzę, że żadna kamera i żadnen obcy Pan w czarnym mundurze nie przypilnuje naszego mienia tak jak MY SAMI.
Innymi słowy, jestem ZA a nawet PRZECIW.

I na koniec cytat z mojego dzieciństwa. Widziałem ten napis każdedo dnia, gdy wychodziłem do szkoły (na drzwiach w mojej klatce). Dlatego został mi pod kopułą do dziś:


"ZAMYKAJĄC DRZWI NA KLUCZ, CHRONISZ MIENIE NIE TYLKO CUDZE ALE I SWOJE WŁASNE !!!"


(najbardziej z tego hasła podobało mi się zawsze "SWOJE WŁASNE" :) )

konwil - 2011-01-28 08:20:53

Szanowni Sąsiedzi,

Nie chciałbym tutaj jątrzyć, niemniej faktem jest, iż przyuważyłem jak wjeżdżając do garażu, poziom -2, kierowca samochodu, przy którym były składowane rzeczy pozostałe po wykończeniu mieszkania, a kiedyś także opony - nie zamknął bramy garażowej (opony ukradziono - zero wniosków?). Zamknąłem ją ja. Nie chciałbym również być potraktowany jako upierdliwiec, ale ja wjeżdżając/wyjeżdżając do/z garażu zatrzymuję auto zaraz za bramą i od razu ją zamykam. Zróbmy może chociaż to i może na razie tyle, miast rozprawiać tu gónolotnie o monitoringu, za który ja nie mam zamiaru płacić widząc jakie jest podejście do, nazwijmy to, przysłowiowego zamykania drzwi do garażu!

Co więcej, nie spotkałem się aby kiedykolwiek ktoś zamykał za sobą bramę - oczywiście nie siedzę na -2 non stop, ale zdarzyło mi się widzieć kilku Sąsiadów.

Ogromnie więc proszę o tzw. pracę u podstaw - jeśli nie zadziała, rozważymy monitoring.

Pzdr.

P.S. Teraz chłopaki grające w piłę, upodopali sobie nasz zjazd do garażu. Rzuciłem im wczoraj, żeby jednak tu nie grali, bo to niebezpieczne (pominąłem inne kwestie) - nie zamykana brama garażowa, na pewno stanowi prawdopodobieństwo, że wejdą do środka i możliwe, że coś zmajstrują. Oby nie.

elNino - 2011-02-05 19:40:18

Chodzi o mnie (ten od opon :)) - czy przypadkiem brama nie zamyka się sama po 10 sekundach? Szczerze mówiąc byłem pewny że tak, bo w czasie dojścia od samochodu do wejścia do klatki brama już się zamykała. Jeśli nie lub czas jest za długi - obiecuję poprawę :)

kamre - 2011-03-23 02:05:01

Jeśli znalazła się już osoba która ma pośredniczyć w wyborze monitoringu:

- dostęp do kamer za pośrednictwem sieci - obowiązkowo. :)

Wypadałoby też zwrócić uwagę na to - jak długo dane z kamer będą przechowywane...

kwiatuszek - 2011-03-23 02:28:26

Ciekawe czy można by wynegocjować jakiś rabat od wybranej firmy za założenie monitoringu od razu do obu bloków? rozumiem, że rejestratory i obsługa mają być osobne, ale może taniej by coś było...

konwil - 2011-03-23 09:53:30

Jestem zaskoczony relatywnie niskimi kosztami monitoringu :) oczywiście pozytywnie. Generalnie faktycznie pasowałoby zrobić usługę kompleksową - dla obu budynków, placu, wjazdów do garaży. Dostęp przez sieć, jak najbardziej.

Podany CAŁKOWITY miesięczny koszt dla samego 23 - tj. 150-200 PLN - to śmieszne pieniądze w rozłożeniu na te nasze 89 lokali (23), więc mimo wsześniejszych obaw, zmieniłem zdanie :)

Pzdr.

Milady - 2011-03-23 12:19:58

Mnie również zaskoczyły relatywnie niskie koszty monitoringu. I zdecydowanie jestem za tym żeby usługa obejmowała obydwa budynki, a nie kombinować etapami: najpierw 23 a za jakiś czas 23A.

Coledon - 2011-03-23 18:31:16

Przecież nie mają byc etapy tylko oba bliki na raz. Tylko podobno z przyczyn technicznych i bezpieczeństwa ( jak padnie rejestrator to tylko dla jednego budynku) będa 2 osobne monitoringi ale z tego co mi sie wydaje od razu maja się orientowac w oferty tak aby monitoring był od razu w 2 budynkach. Przecież po to były 2 osobne uchwały. A co to za rożnica czy będzie jedna oferta do 20 tys czy 2 do 10 tys?

D0rian - 2011-03-23 22:01:59

Coledon napisał:

Tylko podobno z przyczyn technicznych i bezpieczeństwa ( jak padnie rejestrator to tylko dla jednego budynku) będa 2 osobne monitoringi

Bezpieczeństwo, o którym wspominasz, nie przyświecało idei dwóch osobnych monitoringów. Chodziło o to, że gdyby zamontować jeden rejestrator, to trzeba by było ciągnąć kabel pomiędzy budynkami i może się okazać, iż będzie to droższe niż zakup drugiego rejestratora, a skoro tak, to możemy sobie dorobić ideologię dodatkowego bezpieczeństwa.

Coledon - 2011-03-23 23:32:30

D0rian napisał:

Coledon napisał:

Tylko podobno z przyczyn technicznych i bezpieczeństwa ( jak padnie rejestrator to tylko dla jednego budynku) będa 2 osobne monitoringi

Bezpieczeństwo, o którym wspominasz, nie przyświecało idei dwóch osobnych monitoringów. Chodziło o to, że gdyby zamontować jeden rejestrator, to trzeba by było ciągnąć kabel pomiędzy budynkami i może się okazać, iż będzie to droższe niż zakup drugiego rejestratora, a skoro tak, to możemy sobie dorobić ideologię dodatkowego bezpieczeństwa.

to fakt o tym tez była mowa. Ale co jak co wg mnie lepsze są 2 rejestratory niż jeden :)

D0rian - 2011-03-24 01:19:27

Coledon napisał:

lepsze są 2 rejestratory niż jeden :)

Też tak myślę :)

kamre - 2011-06-25 23:44:32

Czy może ktoś ma świeże informacje na temat monitoringu?!

konwil - 2011-06-26 09:20:26

Z ostatnich informacji od AZ-tu (02.06.2011): "Mamy już parę ofert, ale przed wszystkim nie przeszła jeszcze uchwała, nie wszyscy chcą zabrać głos w tej sprawie."

Pzdr.

crafter - 2011-06-30 11:10:57

Ja też jestem za przekształcenie tego lokalu w lokal z ochroną. Nawet ostatnio około goddziny 1 w nocy, kiedy kładłem się spać słyszałem jak obok klatki 1 w budynku 23 była bójka między kilkoma mężczyznami. Jeśli teraz tak się już dzieje to co będzie później, nie wspomnę już o przesiadywaniu od czasu do czasu  w nocy przez młodzież na placu zbawaw i spożywaniu alkoholu oraz głośnym zachowywaniu sie i używaniu niecenzuralnych słów. Według mnie monitoring niewiele zda się i nie załatwi spraw w 100%, tak jak wyżej piszecie tutaj trzeba iść w ślady innych osiedli i ustalić ochornę 24h + kamery monitorujące. Takie jest moje zdanie.

kamre - 2011-06-30 11:37:11

crafter napisał:

Ja też jestem za przekształcenie tego lokalu w lokal z ochroną. Nawet ostatnio około goddziny 1 w nocy, kiedy kładłem się spać słyszałem jak obok klatki 1 w budynku 23 była bójka między kilkoma mężczyznami. Jeśli teraz tak się już dzieje to co będzie później, nie wspomnę już o przesiadywaniu od czasu do czasu  w nocy przez młodzież na placu zbawaw i spożywaniu alkoholu oraz głośnym zachowywaniu sie i używaniu niecenzuralnych słów. Według mnie monitoring niewiele zda się i nie załatwi spraw w 100%, tak jak wyżej piszecie tutaj trzeba iść w ślady innych osiedli i ustalić ochornę 24h + kamery monitorujące. Takie jest moje zdanie.

+1

D0rian - 2012-01-19 17:51:13

Właściwie to tak się zastanawiam czego oczekujemy od tego monitoringu. Żebyśmy mogli się dogadać z AZetem, aby wszystko spełniało przede wszystkim NASZE oczekiwania :)
Kamre już wyliczył ważne parametry samego systemu:

kamre napisał:

- dostęp do kamer za pośrednictwem sieci - obowiązkowo. :)

Wypadałoby też zwrócić uwagę na to - jak długo dane z kamer będą przechowywane...

Dodałbym jeszcze jakość obrazu. Wydaje mi się, że minimalny parametr to tak 640x480?

Ale gdzie umieścić te kamery i ile? Co o tym myślicie? Według mnie ważna jest sama fasada budynku i garaż. Także wejścia do klatek. Ale lepiej montować na zewnątrz, czy wewnątrz budynku (chodzi o monitoring klatek). W takim wypadku to minimum 5 kamer? Oczywiście pytam o 23a, bo 23 z tego co wiem nie będzie miał na razie monitoringu.

RaNo - 2012-01-19 22:58:06

Trudno na prawdę wybrać gdzie mają być kamery mogąc sobie pozwolić na ich ograniczoną ilość, gdyż pomysłowość złodziei i wandali jest nieograniczona. Trzeba się zastanowić czego oczekujemy od kamer - na pewno nie rozpoznania twarzy - i tak będzie zasłonięta gdy będzie trzeba. Na pewno też nie tego skąd osobnik przyszedł, którędy szedł, czy gdzie się udał po akcie - co nam z takiej informacji? Kamera powinna filmować miejsce potencjalnego wandalizmu ogólnie, tak żeby osobnik miał świadomość tego, że jego zachowanie w każdej chwili może zbudzić zainteresowanie oglądającego. Kamera powinna być dobrze widoczna, żeby od samego początku mówiła: "złodzieju, nie warto!"

Kamery powinny zniechęcać od:
Z1) grzebania przy zamku celem dostania się do budynku (tu ideałem byłaby 1 kamera per klatka)
Z2) niszczenia znaków drogowych, klombów, placu zabaw, samochodów zaparkowanych przed budynkiem i zasiadywania władających łaciną na naszym podwórku (tu kamery powinny obejmować całą drogę między budynkami 23 i 23A oraz plac zabaw)
Z3) bazgrania po murze (tu "kątem oka" powinny sięgać wszystkie w/w kamery)
Z4) grzebania przy zamkach z klatek schodowych do garażu (4 kamery), co zapobiegłoby ostatniemu włamaniu (przy okazji nie wiem czy bramę wjazdową też jest tak ładwo wyważyć, i czy i ona nie potrzebowałaby kamery)
Z5) stawiania samochodów na cegłówkach (lub bez nich!), niszczenia lusterek samochodowych, i wszystkiego co miało ostatnio miejsce (tu ideałem byłyby 2 kamery u końca garażu filmujące obie "drogi" wzdłuż podziemnych miejsc parkingowych wzdłuż budynku, oraz jedna lub 2 kamery w okolicy wjazdu do garażu i/lub klatki IV).
Z6) wandalizmów między budynkiem 23A a budynkiem 21 - pisania po murze, włamań do lokali, itp. (2 kamery z każdej strony ku środkowi terenu).

Co daje bagatelka 4+3+0+4+4+2 = 17 kamer, na co raczej nie możemy sobie pozwolić.

Drogą eliminacji, zostawiłbym:
1) 2 kamery filmujące drogę między budynkami 23 a 23A, przytwierdzone do budynku 23, znajdujące się:
1a) u początku drogi (możliwie blisko narożnika z ul. Przemiarki, tak by łapała klatkę I, dawne wejście do Rarytasa i byćmoże klatkę II)
1b) u końca tej prostej drogi, tak by łapała klatki III i IV)
2) 1 kamera filmująca plac zabaw centralnie, również przytwierdzona do budynku 23, skierowana prostopadle na budynek 23A, tak aby obejmowała klatki II i III i byćmoże I. Powinna być to najbardziej precyzyjna kamera, gdyż pozwoli ona jako tako zaglądać na klatki schodowe (ochrona komórek lokatorskich chociażby).

Sąsiedzi z 23 nie powinni mieć nic przeciwko tym kamerom, w końcu droga i plac zabaw też jest ich, a płacić będziemy tylko my z 23A. Wszystkie 3 w/w kamery zapobiegałyby punktom Z1, Z2 i Z3 powyżej.

3) 3 kamery z punktu Z5
3a) po jednej u końca każdej z dróg (ta po stronie północnej chroniłaby dodatkowo komórki lokatorskie, a ta od południowej - wejścia z klatek schodowych)
3b) jedna w okolicy wjazdu, filmująca całą pierwszą "halę" (do centralnej zapory przeciwpożarowej włącznie)

Punkt Z4 sugeruję załatwić w inny sposób: znacząco wzmocnić drzwi klatka-garaż by wyłamanie ich zwykłym łomem nie było możliwe.

Punkt Z6 chyba nie jest aż tak newralgiczny.

Suma sumarum, wychodzi 6 kamer i nie chce być mniej.

Fajnie byłoby wiedzieć jaki jest mniej więcej koszt każdej dodatkowej kamery.

To się rozpisałem... :-)

D0rian - 2012-01-19 23:49:30

No wizję to masz :D tak przejrzałem ceny takich kamer, to (na ile mogę stwierdzić, że to się nadaje ;p) to ok 300-400 zł. To zależy, czy montowana wewnątrz budynku czy na zewnątrz.

Co do rozmieszczenia w garażu tak jak piszesz, to sam nie wiem... przez te bramy służące jako zapory ogniowe to ciężko, żeby jedna kamera objęła wszystkie samochody i może to skutkować kłótnią, że ktoś i tak nie będzie widział samochodu. Więc przydałyby się 4 w garażu? albo 2 na ścianie przy klatce I na obie drogi i jedna kamera po środku ściany na której są drzwi garażowe. Nie wiem jak będzie z kątem widzenia takich kamer.

Kolejna rzecz, to według mnie problem z okablowaniem gdyby chcieć cokolwiek montować po stronie budynku 23, ze względu na to, że jakiś przewód musi wrócić do naszego budynku i którędy go wtedy puścić? :) Mamy już wyłożoną kostkę i żal ją rozbierać. A jak inaczej? Przewiesić nad drogą? :D wtedy jakoś tak od razu bym na takim kablu widział schnącą bieliznę :D Więc odpada. Są bezprzewodowe, tylko nie wiem jak z kosztami. Bo cały system pewnie by zdrożał. Jak przeglądam to sam nadajnik/odbiornik kosztuje tyle co niezła kamera. 

A może w niektórych miejscach pomyśleć o kamerze atrapie lub samej obudowie na kamery zewnętrzne. Zwłaszcza myślę o fasadzie, bo akurat garaż jest chyba najważniejszym miejscem, gdzie potrzebna jest możliwość podglądu. A tam można zamontować więcej i zamontować też na 23. Tylko znów problem, bo pewnie AZet nie zgodzi się na ingerencję w budynek 23, bez głosowania.

papasza - 2012-01-20 00:25:27

RaNo napisał:

Trzeba się zastanowić czego oczekujemy od kamer - na pewno nie rozpoznania twarzy - i tak będzie zasłonięta gdy będzie trzeba. Na pewno też nie tego skąd osobnik przyszedł, którędy szedł, czy gdzie się udał po akcie - co nam z takiej informacji? Kamera powinna filmować miejsce potencjalnego wandalizmu ogólnie, tak żeby osobnik miał świadomość tego, że jego zachowanie w każdej chwili może zbudzić zainteresowanie oglądającego. Kamera powinna być dobrze widoczna, żeby od samego początku mówiła: "złodzieju, nie warto!"

A czy do takich celów potrzebna jest nam kamera o konkretnych parametrach typu 640x480...etc. ?
Do celów, które opisuje RaNo najodpowiedniejsza wydaje się być.....atrapa kamery :)

nietofredka - 2012-01-20 09:39:42

Czy coś mi umkneło w sprawie monitoringu bloku 23? Myślałam zarówno 23 i 23a będą monitorowane razem, a koszty dzielone pomiędzy wszystkich mieszkańców. W końcu spora część jest wspólna dla obu bloków... Czyżby mieszkańcy bloku 23 zrezygnowali z monitoringu, czy nie idzie się z nami dogadać w tej kwestii czy po prostu mieszkańcy bloku 23a nie chcą mieć z nami nic wspólnego??? :P

D0rian - 2012-01-20 10:30:48

@nietofredka
Ja jestem za stworzeniem pełnego monitoringu ale u Was w bloku 23 nie było wystarczającej liczby głosów. Szkoda według mnie, bo jeżeli pewnie będzie jeszcze jedno głosowanie, to u Was znów się odwlecze termin. Jak teraz. Mija rok od głosowania?

Ja bym właśnie w niektórych miejscach zrobił atrapy. Na przykład z naszego 23a skierowaną na plac zabaw. Po co dobra kamera skoro jeśli coś się będzie działo, to i tak ktoś musi zadzwonić do straży miejskiej/policji, a z takiej odległości też nie ma widoku twarzy itd. Więc byłby to obraz dla obrazu. Sama taka obudowa to 4-krotnie mniejszy wydatek.

RaNo - 2012-01-20 11:02:44

Nie trzeba od razu dzwonić po policję. Można samemu interweniować od razu (ja tak bym uczynił).

Milady - 2012-01-20 11:29:10

No właśnie, myśle ze główny problem bierze się stąd, że wiele osób wogóle nie wie na jakim etapie jest sprawa monitoringu i dlaczego tak długo to trwa. Wielu słyszało, że miał byc, ale co dalej to juz nie wiadomo. Dlatego uważam, że AZ powinno co jakis czas informowac na jakim etapie jest dana sprawa.

RaNo - 2012-02-10 10:27:58

Czyżby skrętki (kable sieciowe) wystające od wczoraj z wentylacji wind (czy cokolwiek to jest, po lewo od klatek schodowych) w 23A to początek montowania monitoringu?

krzyhood - 2012-02-18 18:16:07

Wiecie moze czy w garazu jest wiecej niz 1 kamera, bo ja widzialem tylko jedna przy bramie. Oprocz tego wokol bloku naliczylem 7.

RaNo - 2012-02-18 20:29:46

7? Hmmm, ja naliczyłem tylko 4 przy klatkach... Gdzie jeszcze są? :)
W garażu niestety też widziałem tylko 1, a uważam, że co najmniej 2 jeszcze by się przydały na każdej "drodze" wzdłuż miejsc parkingowych.

krzyhood - 2012-02-18 20:37:51

Przy kazdej z 4 klatek po jednej, 2 na tył budynku i jedna na sciane gdzie kiedys bylo wejscie do Rarytasa:)

Mik222 - 2012-02-19 11:00:27

Witam, jestem "nowy" na forum, ale gdy zobaczylem nasz "monitoring" to zalala mnie krew. Jak mozna umiescic kamery na tak niskiej wysokosci? Idac wzdluz klatek od lewej do prawej mozna je po kolei zerwac i zadna tego faktu nie zarejestruje. Kamery powinny "patrzec na siebie" skutecznie uniemozliwiajac ich niezarejestrowane zniszczenie. Inna sprawa to estetyka wykonania, kable wystajace, nie obudowane, dramat. Ciekawe jak dlugo nacieszymy sie monitoringiem.

Pozdrawiam,
Sasiad.

cyp3r - 2012-02-20 07:45:59

D0rian napisał:

@nietofredka
Ja jestem za stworzeniem pełnego monitoringu ale u Was w bloku 23 nie było wystarczającej liczby głosów. Szkoda według mnie, bo jeżeli pewnie będzie jeszcze jedno głosowanie, to u Was znów się odwlecze termin. Jak teraz. Mija rok od głosowania?

Nic tylko pogratulować sąsiadom zainteresowania sprawami wspólnoty... Głosowania powinny wyglądać tak, że jeżeli ktoś nie wyraża zgody na realizację projektu, powinien się wtedy wypowiedzieć. Może niektórych by to zmobilizowało, a Ci co mają sprawy gdzieś nie blokowaliby każdej uchwały...

D0rian - 2012-02-20 12:21:07

@cyp3r
Poruszaliśmy już to w temacie:
http://www.przemiarki.pun.pl/viewtopic.php?id=106

No właśnie problem jest z ludźmi, którzy nie głosują. Dlatego na najbliższym spotkaniu trzeba omówić z AZetem inne sposoby głosowania, żeby zachęcić na oddanie jakiegokolwiek głosu (tak lub nie).

@Mik222
Osobiście też tak uważam. Chyba przy klatce II kabel dochodzący do kamery luźno sobie wisi. I nie trzeba mieć ponad 2 metrów, żeby go dosięgnąć. Ja rozumiem, że wybraliśmy najtańszą ofertę ale AZet nie rozmawiał z tymi ludźmi gdzie powiesić kamery? Jestem ciekaw, czy już zrobili odbiór monitoringu?

RaNo - 2012-02-20 18:57:33

Mi też się nie podoba fuszera z tymi kamerami - to na jakiej wysokości je zamontowano i jak wiszą te kable aż się prosząc o zerwanie ot choćby przy pomocy parasola... no i te 2 kamery z tyłu budynku (od strony Przemiarki 21) zamontowałbym w garażu.

krzyhood - 2012-02-20 20:05:55

Dokladnie, zgadzam sie z RaNo, te 2 kamery z tylu budynku nie są przecież niezbędne, a bardziej przydałyby się w garażu...

RaNo - 2012-02-20 21:03:08

czyżby powstały ze względu na lobbing lokali usługowych? np. ta jedna na wschodniej elewacji chroniąca w sumie tylko Rarytasa... :)

mirar monitoring - 2012-02-21 10:53:44

Witam,

Jesteśmy firmą która instalowała u Państwa na budynku system monitoringu.
Widzimy wątpliwości odnośnie rozmieszczenia i wysokości montażu kamer.
Jutro będziemy u Państwa robić ostateczne poprawki : chowanie kabli przy kamerach, umieszczenie naklejek informacyjnych dot. monitoringu budynku, wyrównanie ściany w klatce 4 przy wejściu do garażu.
Jeżeli chodzi o wysokość montażu kamer ( domyślam się że wątpliwości budzą kamery przy klatkach 1,2,3 ) jest ona jedyna możliwa wysokością ponieważ nad każda klatka jest daszek, umieszczenie kamery wyżej uniemożliwiałoby rejestracje twarzy osoby wchodzącej do klatki.
Celem tych kamer było monitorowanie osób wchodzących/wychodzących z klatki jak również obserwacja części miejsc parkingowych i śmietnika.
Wykonany system monitoringu od początku miał na celu monitorowanie terenu wokół budynku a nie garażu.
Wyjątkiem jest jedna kamera przy wyjeździe z garażu mająca na celu obserwacje samochodów wyjeżdżający i wjeżdżających na teren parkingu podziemnego.
W razie pytań pozostajemy do Państwa dyspozycji na forum, telefonicznie ( 504 266 500 ) lub mailowo - biuro@mirar.net.pl

Z poważaniem
Firma Mirar

https://schody-granitowe-kmx.pl/ genetyka Ciechocinek pakiety pobytowe parkieciarz warszawa