No kurna jak tak można !!!.
Najpierw na zebraniu jest uchwała o wybudowanie piaskownicy - ok wszystkim się przyda.
Nic nie było mówione o placu zabaw dla przedszkola. AZ się bało dyskusji na ten temat ??
No kurde jak można cichcem wprowadzac do głosowania uchwały które będą zabraniac Naszym dzieciom korzystania z zieleni od 8do 18 i to jeszcze za Nasze pieniądze !!! Od kiedy AZ stoi po stronie właścicieli lokali użytkowych kosztem innych właścicieli nieruchomości??
To inni ludzie już nie mają prawa do korzystania z zieleni???
To gdzie ma powstac w takim razie piaskownica która miała duże poparcie na zebraniu jak AZ chce aby został wybudowany plac zabaw za NASZE PIENIĄDZE ( tylko koszty utrzymania ma ponosic właściciel przedszkola) mniej więcej w tym samym miejscu.

Po 2 AZ nie chciał poddac pod głosowanie uchwał które miały wstępne poparcie min 2 osób a teraz cichcem wprowadza pod głosowanie uchwały dla 1 właściciela przedszkola?? Czyżby inne zasady obowiązywały właścicieli mieszkań a inne właścicieli lokali.
Po 3. Pani z AZ powiedziała że aby wprowadzic nowe uchwały pod głosowanie to trzeba zwołac nadzwyczajne zebranie członków wspolnoty.
GDZIE I KIEDY ODBYŁO SIĘ NADZWYCZAJNE ZEBRANIE WSPOLNOTY  z którego są propozycje tych uchwał.
Coledon

To, że uchwała się pojawiła, mi nie przeszkadza. To, że jak piszesz Coledon aby stworzyć własną uchwałę potrzeba większej ilości osób i jakieś zebranie nadzwyczajne, już przeszkadza. Wysłałem maila do AZetu ze swoimi wątpliwościami.
Najbardziej zabawne jest to, że płacimy za coś, co możemy użytkować w wyznaczonych godzinach. Ciekawy ktoś miał pomysł. Już widzę rodziców z dziećmi siedzących z latarką w piaskownicy :P . Patrząc na godziny, jakie byłyby dostępne dla nas, to powinniśmy się też domagać zapewnienia oświetlenia przez właścicieli przedszkola :) Jak dla mnie, uchwała w takiej for Wtedy jemie jest nieakceptowalna. Niech dorzucą możliwość korzystania o każdej porze dnia i nocy.st nad czym myśleć.

A co myślicie o reklamach na 23a? I tak swoją drogą co mają do tego mieszkańcy 23? Oczywiście nie chcę was urażać, jednak to chyba tylko problem naszego budynku? Ja osobiście z jednej strony nie chcę utrudniać pracy przedsiębiorcom, z drugiej chyba to nie uatrakcyjni naszej fasady.

D0rian napisał:

To, że uchwała się pojawiła, mi nie przeszkadza. To, że jak piszesz Coledon aby stworzyć własną uchwałę potrzeba większej ilości osób i jakieś zebranie nadzwyczajne, już przeszkadza.

Mi przeszkadza oprócz zakazu wstępu nierówne traktowanie przez AZ właścicieli lokali i mieszkań.
To Pani z AZ na zebraniu powiedziała że aby mogła powtac propozycja uchwał to musi zostac zwołane nadzwyczajne zebranie. To nie jest mój wymysł.
A teraz okazuje się że to dotyczy tylko właścicieli mieszkań a nie dotyczy właścicieli lokali użytkowych.

Niezwykle interesującym faktem jest to, że nie minął miesiąc od zebrania, a pojawiły się uchwały przedstawione przez AZ o których nie dyskutowano na zebraniu.
Okazuje się, że zaliczka eksploatacyjna za miejsca postojowe miałaby wzrosnąc - choc i tak jest już wysoka.

Zamiast piaskownicy, o której była mowa na zebraniu pojawia się uchwała dotycząca palcu zabaw (o wiele kosztowniejszego do stworzenia), z którego w ciągu dnia będę mogły korzystac tylko dzieci z mającego powstac przedszkola. To już jest skandal !!! Na naszej wspólnej działce miałejby powstac coś za nasze pieniądze z czego większosc mieszkańców mogłaby korzystac tylko w ograniczonym zakresie !!! Dlaczego właściciele tych lokali, w których ma powstac przedszkole nie zaproponowali uchwały w przedstawionej nam obecnie formie na zebraniu ? Wszystko wskazuje na to, że ludzie z AZ już przed zebraniem byli w zmowie z właścicielem wspomnianych lokali i opowieści o piaskownicy były tylko mydleniem oczu !!! Co to za pomysł, żeby rodzice musieli potem tłumaczyc dzieciom, że dopiero po 18-beda mogły sie pobawic na placu zabaw. No i wogóle jak można wystepowac z uchwałą bez przedstawienia kosztów inwestycji !!! I po co nam wogóle kolejny plac zabaw skoro jeden już mamy - po to, że nowopowstałe przedszkole mogło się reklamowac ze ma plac zabaw do własnego użytku !!!
Z tego co widzę, to AZ jest bardzo stronnicze i działa tylko na korzysc właścicieli lokali użytkowych a nie ogółu mieszkańców !!!


No i uchwała o reklamach na bloku - nasz blok to blok mieszkalny a nie słup reklamowy !!!

Coledon napisał:

D0rian napisał:

To, że uchwała się pojawiła, mi nie przeszkadza. To, że jak piszesz Coledon aby stworzyć własną uchwałę potrzeba większej ilości osób i jakieś zebranie nadzwyczajne, już przeszkadza.

Mi przeszkadza oprócz zakazu wstępu nierówne traktowanie przez AZ właścicieli lokali i mieszkań.
To Pani z AZ na zebraniu powiedziała że aby mogła powtac propozycja uchwał to musi zostac zwołane nadzwyczajne zebranie. To nie jest mój wymysł.
A teraz okazuje się że to dotyczy tylko właścicieli mieszkań a nie dotyczy właścicieli lokali użytkowych.

Oczywiście popieram Cię Coledon i rozumiem. Mi by nie przeszkadzało tylko to, gdyby każdy mógł tak wprowadzić swoją uchwałę, lub jakiejś grupy ludzi bez zwoływań nadzwyczajnych zebrań.

D0rian napisał:

Coledon napisał:

D0rian napisał:

To, że uchwała się pojawiła, mi nie przeszkadza. To, że jak piszesz Coledon aby stworzyć własną uchwałę potrzeba większej ilości osób i jakieś zebranie nadzwyczajne, już przeszkadza.

Mi przeszkadza oprócz zakazu wstępu nierówne traktowanie przez AZ właścicieli lokali i mieszkań.
To Pani z AZ na zebraniu powiedziała że aby mogła powtac propozycja uchwał to musi zostac zwołane nadzwyczajne zebranie. To nie jest mój wymysł.
A teraz okazuje się że to dotyczy tylko właścicieli mieszkań a nie dotyczy właścicieli lokali użytkowych.

Oczywiście popieram Cię Coledon i rozumiem. Mi by nie przeszkadzało tylko to, gdyby każdy mógł tak wprowadzić swoją uchwałę, lub jakiejś grupy ludzi bez zwoływań nadzwyczajnych zebrań.

Dokładnie tak powinno byc. Powinno się wprowadzic jakiś procent minimalny który musi się podpisac na wniosku i powinno byc to głosowane. A nie bawic się w nadzwyczajne zebrania.
Tyle tylko że dla wszystkich a nie tylko dla tych co mają lokale. Widac Pani z AZ ma inne prawo dla właścicieli lokali a inne dla właścicieli mieszkań.
Coledon


Ps. Sprzątanie garażu 2 razy w roku ( tyle powinno byc wg Pani z AZ) kosztuje 4800 za rok, a sprzątanie wszystkich klatek min raz w tygodniu + odśnieżanie + pielęgnacja zieleni 8400 zł za rok. Niezła wycena. Czyżby
Ja mogę się poświęcic i za 4800 zł za rok pozamiatac 2 razy ten garaż. Pewnie nie tylko ja.
Widac dlaczego Pani z AZ tak bardzo nie chciała rozwiązac umowy z tą firmą sprzątającą. Niezły pomysł na wyprowadzanie kasy z wspólnoty.
Coledon

Hmmm... coś mi tu nie gra. O jakich wy wogóle uchwałach mówicie? Dostaliście coś pocztą czy jak? Jak one się mają do uchwał, które głosowaliśmy na zebraniu? Przecież już na zebraniu było pytanie o piaskownicę i nie było tam wypisanych żadnych godzin wstępu...

@RaNo sprawdź skrzynkę pocztową :)

No sprawdziłem (i tą elektroniczną i tą metalową) i pusto. Jedyne co dziś od AZ otrzymałem (na e-maila) to "Instrukcja zdalnego dostępu do podglądu obrazu z kamer monitoringu wizyjnego CCTV na ul. Przemiarki 23A w Krakowie", która z resztą mi nie działa, bo serwer nawet nie odpowiada pod podanym tam adresem :-(

Ja mam ten sam problem, a ze z IT nie mam nic wspolnego to nie wiem o co chodzi:) W kazdym razie po ustawieniu tego wszystkiego w narzedziach w IE (a na Firefoxie to sie tego nie da??) i potem po wklejeniu tego adresu, strona sie nie otwiera, a ponadto po ustawieniu "Pobierania podpisanych formantow ActiveX" na "włącz" mam wszedzie info ze komputer jest niezabezpieczony, no to ekstra dostep do kamer nam dali.. Nie wiem moze sie nie znam i moze ktos mnie oswieci:)

Upewnij się, że ustawiłeś te liberalne ustawienia ActiveX wyłącznie dla witryn zaufanych, a nie brońboże dla Internetu czy sieci lokalnej.

Co do Firefoksa, to niestety nasi "kamerzyści" skorzystali z autorskiej technologii Microsoftu: "ActiveX", która albo jest opatentowana, albo zbyt badziewna by komukolwiek zależało by implementować ją w Firefoksie :)

RaNo napisał:

No sprawdziłem (i tą elektroniczną i tą metalową) i pusto. Jedyne co dziś od AZ otrzymałem (na e-maila) to "Instrukcja zdalnego dostępu do podglądu obrazu z kamer monitoringu wizyjnego CCTV na ul. Przemiarki 23A w Krakowie", która z resztą mi nie działa, bo serwer nawet nie odpowiada pod podanym tam adresem :-(

Ja miałem w skrzynce pocztowej ( metalowej)
Może nie podpisałeś kiedyś im pozwolenia na zostawianie w skrzynce korespondencji i poszła przez Pocztę Polską.

Ps mi tez nie działają te kamerki

Udzieliłem, udzieliłem... :/

RaNo napisał:

Udzieliłem, udzieliłem... :/

To czekaj z utęsknieniem na nowe uchwały. Nie wiem czy to jakiś spóźniony żart prima aprilisowy, czy ktoś ma nas za idiotów... :P

Popieram opinie Coledon, że uchwała AZ to kpina z Nas. W ten sposób administrator buduje sobie lotnisko do rychłego odlotu :) zwłaszcza, że ich kadencja dobiega końca. Myślę, że taka stronniczość nie może mięć miejsca między innymi w temacie placu zabaw jak i w sprawie firmy sprzątającej, którą w nieskończoność upominają, kontrolują i nękają nieoczekiwanymi kontrolami ;) jak za prl-u i żadnych efektów.

Kpiną jest obniżenie kosztów eksploatacji mieszkania z równoczesnym podniesieniem kosztów eksploatacji garażu, które i tak są cholernie wysokie w porównaniu do innych wspólnot (chociażby Drukarska). Co do piaskownicy to ja rozumiem, że mają być dwie- jedna dla nas ogrodzona+ dwie ławki (ogrodzenie powinno być na klucz- coby sie nasze dzieci pomiescily jak sie nazchodzi dzieciarni z Drukarskiej, Wrzosowych itd....) i druga na placu zabaw z przedszkola. A propos tego przedszkolnego placu to nie wiem za czyje pieniadze ma byc wybudowany bo jest wzmianka o tym, że koszty utrzymania ponosi własciciel lokali L1-L4....Jak za nasza kase to niech spadają!

shamtu napisał:

Kpiną jest obniżenie kosztów eksploatacji mieszkania z równoczesnym podniesieniem kosztów eksploatacji garażu, które i tak są cholernie wysokie w porównaniu do innych wspólnot (chociażby Drukarska). Co do piaskownicy to ja rozumiem, że mają być dwie- jedna dla nas ogrodzona+ dwie ławki (ogrodzenie powinno być na klucz- coby sie nasze dzieci pomiescily jak sie nazchodzi dzieciarni z Drukarskiej, Wrzosowych itd....) i druga na placu zabaw z przedszkola. A propos tego przedszkolnego placu to nie wiem za czyje pieniadze ma byc wybudowany bo jest wzmianka o tym, że koszty utrzymania ponosi własciciel lokali L1-L4....Jak za nasza kase to niech spadają!

Ten plac zabaw ma byc wzdłuż 4 lokali wiec na Naszą piaskownicę już chyba nie będzie miejsca.
Z treści uchwały wynika że plac zabaw dla przedszkola ma byc za Nasze pieniądze.

Witajcie:)
Ja tez nic nie dostalam - zadnych uchwal... Ale to co piszecie to sa jakies "jaja" za przeproszeniem... Moze macie jakies propozycje zeby te uchwaly nie przeszly??

Z treści uchwały wynika, że plac zabaw miałby powstac za nasze pieniądze, a jedynie kosztami bieżącego utrzymania byliby obciążeniu właściciele lokali użytkowych L1-L4.
Ale tak wogóle jak mielibysmy zgodzic się na to, aby na naszej działce za którą zapłacilśmy ciężkie pieniądze wykupując mieszkania miałby powstac plac zabaw do którego mielibyśmy ograniczony dostęp !!! To jest nienormalne, żebyśmy po części własnej działki mogli chodzic tylko w wyznaczonych godzinach !!! Jak AZ wogóle odważył się wysłac taką uchwałę do mieszkańców !!!
Skoro właściciel lokali chce miec własny teren na plac zabaw to niech sobie taki teren wykupi i za swoje pieniądze wybuduje plac zabaw dla przedszkola !!!

Prawda jest taka, że uchwały dotyczące reklam na budynku i wspomnianego już placu zabaw wogóle nie powinny się pojawic, gdyż nie zostały omówione na zebraniu, które niedawno się odbyło. Poza paroma zdaniami, które stanowi uchwałą nie wiemy nic:
- jaki byłby koszt wybudowania placu zabaw,
- nie znamy planu rozmieszczenia wspomnianych w uchwale elementów konstrukcyjnych placu zabaw - no i po co nam kolejna zjeżdżalnia skoro na dziedzińcu jest już jedna,
- w jakiej wysokości opłaty uiszczaliby właściciele reklam

Rzecz w tym, że z treści tej uchwały (o piaskownicy) niewiele wynika i w obecnej formie przedszkole może się wymigać od wszystkiego (w szczególności gdy zbankrutuje, a lokal przejmie sklep monopolowy to już na pewno nikt nam piaskiem się nie zajmie). Zdecydowanie zachęcam głosować na NIE jeśli nie chcemy być zrobieni w bambuko!

Podobnie z reklamami - nawet nie wiemy ile będziemy dostawać za te reklamy. Jak rozumiem, to o opłacie będzie decydował AZ w porozumieniu z właścicielami reklam. Gdyby w uchwale była cena minimalna, w dodatku rocznie rewaloryzowana, to bym się zgodził. W obecnej formie: NIE.

P.S. Dziś pojawiła mi się w skrzynce ta kartka wreszcie. Nie wiem czemu niektórzy dostali wczoraj, a niektórzy dzisiaj!

RaNo napisał:

Rzecz w tym, że z treści tej uchwały (o piaskownicy) niewiele wynika i w obecnej formie przedszkole może się wymigać od wszystkiego (w szczególności gdy zbankrutuje, a lokal przejmie sklep monopolowy to już na pewno nikt nam piaskiem się nie zajmie). Zdecydowanie zachęcam głosować na NIE jeśli nie chcemy być zrobieni w bambuko!

Podobnie z reklamami - nawet nie wiemy ile będziemy dostawać za te reklamy. Jak rozumiem, to o opłacie będzie decydował AZ w porozumieniu z właścicielami reklam. Gdyby w uchwale była cena minimalna, w dodatku rocznie rewaloryzowana, to bym się zgodził. W obecnej formie: NIE.

P.S. Dziś pojawiła mi się w skrzynce ta kartka wreszcie. Nie wiem czemu niektórzy dostali wczoraj, a niektórzy dzisiaj!

Rano My dostaliśmy wczoraj bo Nas AZ bardziej lubi :P

Ja też zachęcam do głosowania:

3xNIE

Coledon napisał:

RaNo napisał:

Rzecz w tym, że z treści tej uchwały (o piaskownicy) niewiele wynika i w obecnej formie przedszkole może się wymigać od wszystkiego (w szczególności gdy zbankrutuje, a lokal przejmie sklep monopolowy to już na pewno nikt nam piaskiem się nie zajmie). Zdecydowanie zachęcam głosować na NIE jeśli nie chcemy być zrobieni w bambuko!

Podobnie z reklamami - nawet nie wiemy ile będziemy dostawać za te reklamy. Jak rozumiem, to o opłacie będzie decydował AZ w porozumieniu z właścicielami reklam. Gdyby w uchwale była cena minimalna, w dodatku rocznie rewaloryzowana, to bym się zgodził. W obecnej formie: NIE.

P.S. Dziś pojawiła mi się w skrzynce ta kartka wreszcie. Nie wiem czemu niektórzy dostali wczoraj, a niektórzy dzisiaj!

Rano My dostaliśmy wczoraj bo Nas AZ bardziej lubi :P

Ja też zachęcam do głosowania:

3xNIE

Ja dopiero teraz tez dostalam te uchwaly i oczywiscie 3 X NIE!!! Żenada!!!

Sprytne posunięcie ze strony azetu z tą uchwalą dla przedszkola. Głosuję oczywiście na nie, to samo z reklamami. Ceny za sprzątanie to faktycznie jakieś nieporozumienie, zwłaszcza za garaż.

3xNIE, ale sama piaskownica przy obecnym placu przydałaby się, Wydaje mi się że koszt byłby nie wielki.

ja tez jestem na nie, kolejne przedszkole...NIE, z obydwu stron mnostwo halasu..NIE i jeszcze zakaz korzystania z placu dla nieprzedszkolakow w godzinach pracy przedszkola ?? A co to, wlasciciel tych lokali ma monopol na ten teren za blokiem 23A??

Własnie przeczytałem maila od az na temat tych uchwał, nie wspomina jednak o kosztach budowy tego placu zabaw i kto ma je ponieść. A wyposażenie placu zabaw ze wszystkimi atestami i odpowiednią nawierzchnią to koszt kilkudziesięciu tysięcy złotych. Raczej spory wydatek, ma byc prezent od wspolnoty dla przedszkola? Przedszkole zniknie, jak któś juz wcześniej wspomniał, a koszty ponosimy my. Pomyłka jakas.

A widzieliscie zebranie pod smietnikiem, o ktorym jakos nikt nas nie informowal, a jak zdazylismy uslyszec dotyczylo wlasnie owego przedszkola i placu zabaw????

Przecież zaproszenie jest w wątku obok :D

Nie no super! Domyslic sie ze w watku pod tytulem: "najdrozsze sprzatanie na swiecie" bedzie slowo o spotkaniu z potencjalnym administratorem to kurde nie wiem jasnowidzem trzeba byc!! Informacje o takim spotkaniu na przyszlosc trzeba umieszczac w jakims bardziej widocznym "miejscu" i z wiekszym wyprzedzeniem, a nie w tym samym dniu.

W temacie spotkania nic straconego, wszelakie informacje dopiero otrzymamy. W skrócie można powiedzieć,
że rozmawialiśmy na temat możliwości zmiany sposobu zarządzania wspólnotą i związanymi z tym faktem możliwościami.
Co za tym idzie, możliwością utworzenia zarządu, który mógłby przekazać zarządzanie wspólnotą wybranej firmie.
O wszelakich sprawach nadal decydowałaby większość w głosowaniu.
Byłby to podstawowy krok we wszelakich zmianach.
W rozmowach brał udział również potencjalny kandydat zajmujący się zarządzaniem nieruchomościami.

W związku z tym spotkaniem aby móc oszacowac ewentualne koszty zarządzania potrzebna jest znajomośc ilości miejsc postojowych w garażu. W związku z tym czy ktoś z bloku 23 może zejsc do garażu i znalezc miejsce oznaczone najwyższym numerkiem i je podac?

hmmm... oczywiście ja nic nie dostałam i o niczym nie wiem !!
Kpina kpina i jeszcze raz kpina !
Oczywiście jestm na NIE !!!
A co do piaskownicy to ja mam nadzieję że nam pod blokiem postawią, przy tym placu co już jest.

.....
Dostałam maila od AZ że generalnie mamy do wyboru:
- uchwała nr 6/2012 - piaskownica finansowana przez Wspólnotę dostępna 24h
- uchwała nr 11/2012 - piaskownica finansowana przez właściciela lokali 1,2,3,4 dostępna 24h w sobotę i niedzielę, w tygodniu po 18-stej

Jak dla mnie bez sensu.
Po cholerę mi piaskownica dostępna w nocy !!!! Moje dzieci o 19:00 już szykują się do spania !!!
Ta uchwała może się podobać tylko tym co nie mają dzieci.
Chciałabym apelować do tych właśnie mieszkańców, żeby przed głosowaniem postawili się w roli rodziców, albo lepiej - dzieciaków, którzy nie będą rozumieli dlaczego nie mogę się bawić w piasku o godz. 16:00.

Ja jestem za piaskownicą NASZĄ np koło placu który już jest. Naprawdę dzieciakom niewiele trzeba - mała piaskownica (parę zbitych razem desek) i trochę piasku, a ileż może kosztować raz do roku wymiana piachu ?

Dostałem taką odpowiedź na moje pytania z AZ:

AZ napisał:

Ponieważ w lokalach 1,2,3,4 (są to pierwsze lokale od strony kl. IV bud. 23a) planowane jest powstanie przedszkola, właściciel chciałby oczywiście na swój koszt zbudować plac zabaw (zwrócił się do nas z tym zapytaniem niestety po zebraniu). Plac miałby powstać na trawniku należącym do wspólnoty konieczna jest więc zgoda. W uchwale znalazł się także zapis, że mieszkańcy mogą użytkować plac po godzinach pracy przedszkola. Chcialismy w ten sposób praktycznie bezkosztowo, w soboty i niedziele cały dzień, ale niestety w ciągu tygodnia po 18-stej, zapewnić dzieciom mieszkańców dodatkowe atrakcje.
Podkreślam także z całą stanowczością, że w uchwale nie ma mowy o tym, że ewentualny nowy plac zabaw finansowany będzie ze środków wspólnoty.  Nie zostało to także uwzględnione w planie gospodarczym na rok 2012. Proszę zauważyć, że każde inne większe przedsięwzięcie, które wiąże ze sobą wydatkowanie środków wspólnoty wskazuje źródło finansowania. Zapewniam, że jako zarządca Wspólnoty nie zaproponowalibyśmy współwłaścicielom rozwiązania, za które płacą wszyscy a służyłoby zarobkowo jednemu właścicielowi. Jestem także pewna, że nie zgodzilibyście się Państwo na finansowanie takiego rozwiązania.
Proszę pamiętać, że jeżeli większość zadecyduje, że nie podoba im się ten pomysł, plac oczywiście nie powstanie. Plac nie powstanie także, gdy właściciel lokali zmieni pomysł na biznes.
Zarzuca się nam, że jesteśmy stronniczy i dbamy o interesy właścicieli lokali użytkowych. Czy powyższe uchwały o tym świadczą?

...więc w sumie fajnie - przedszkole nam zbuduje i będzie utrzymywało plac zabaw i za darmo udostępniało w weekendy :-)

Z drugiej zaś strony, zgodzę się z przedmówcami, że wrzeszczące dzieciaki po jednej stronie bloku (23A) stanowczo nam wystarczą. Ja też wolałbym piaskownicę przy istniejącym placu zabaw, niż cokolwiek po stronie południowej...

Plus taki, że lokale 1,2,3,4 leżą przy końcu budynku gdzie jest więcej biur niż mieszkań i stamtąd hałas by nas aż tak nie denerwował jak gdyby np. postawić piaskownicę na środku pasa zieleni.

Mnie osoboscie piaskownica nocno-weekendowa nie interesuje, a bardzo zalezy mi na naszej, wlasnej, zamykanej na klucz piaskownicy, czynnej cały czas. Chetnie posadzilabym dziecko w piaskownicy, w której bedzie na tyle miejsca zeby moglo sie tam pobawic (TYLKO dla mieszkancow) bo jak nie trudno zauwazyc Drukarska ani Wrzosowe placu, a tym bardziej piaskownicy nie maja, wiec jesli bedzie ogolnodostepna to moga nam sie dzieci nie zmiescic. Podobnie z przedszkolna- jakby to mialo wygladac... dadza nam klucze, czy tez bedzie sobie tam mogl po 18stej chodzic kto chce???

Myślę, że przedszkolu będzie zależało na zamykaniu pieskownicy, więc zapewne dostaniemy klucze.

RaNo
"wrzeszczące dzieciaki" jak napisałeś wrzeszczą zwykle w godzinach w jakich przeciętny mieszkaniec jest w pracy więc nie powinno to aż tak przeszkadzać. Bardziej moim zdaniem przeszkadza młodzież która wieczorami przesiaduje na ławkach popijając piwko i popalając papieroski, śmieją się głośno, używają mnóstwo słów które nie są miłe dla ucha, a przy tym po zwróceniu uwagi naubliżają człowiekowi i straszą boksem. Ale to tak na marginesie.

Wracając do placu zabaw to owszem fajnie że ktoś to wybuduje za swoje pieniądze i że z łaski swojej udostępni nam W NOCY !!!
Ale myślę że koszt jednej małej piaskownicy 2x2 m na istniejącym już placu i wymiana piachu raz w roku to nie jest majątek, a przynajmniej dzieciaki mogą się bawić o której chcą.
Po drugie utrzymyjąc temat wrzasków, uwierz mi dzieciaki siedzące w piaskownicy NIE WRZESZCZĄ. Krzyczą te latające po drabinkach i zjeżdżalniach. Jakby postawili nam piaskownice przy placu to byloby o niebo ciszej. Wiem z doświadczenia jak dziecko cicho siedzi "grzebiąc" w piasku :-)

I jeszcze jedno skoro koleś chce z lokali 1 2 3 i 4 zrobić przedszkole to zapewne nie będzie to 15 dzieciaków jak w przedszkolu ABeeC w bloku 23 a conajmniej dwa razy tyle, więc to że te lokale są na końcu nic ci nie da :-)

JESTEM NA NIE !!!!!!!
JESTEM ZA UCHWAŁĄ NR 6/2012

dootka popieram w 100% :-)

i jednak wyszło na moje....wspólnotą musimy się zająć sami...albo zmienić frmę...AZ za nas pewnych rzeczy nie zrobi....

Moje przemyślenia na temat omawianego placu zabaw są następujące:

1. Dwa place zabaw dla naszych dwóch bloków to zdecydowana przesada.

2. O tym, że plac zabaw będzie finansowany przez właściciela lokali użytkowych pojawiła się informacja w wyjaśnieniach przedstawionych przez AZ, w treści uchwały nic na ten temat nie ma (jest tylko wspomniane, że właściciel przedszkola będzie odpowiadał za koszty bieżącego utrzymania i konserwacji), więc nie do końca jestem do końca przekonana kto by to przedsięwzięcie finalnie finansował.

3. Nie podoba mi się pomysł zamknięcia części NASZEGO trawnika i tego iż moglibyśmy z niego korzystac tylko wieczorno-weekendową porą. My za ten trawnik zapłaciliśmy całkiem spore pieniądze wykupujące mieszkania z udziałem w gruncie i co roku płacimy podatki m.in. od tego gruntu i dlaczego jeden z członków wspólnoty ma miec do niego większe prawa od innych. A co jak przedszkole zostanie za parę lat zlikwidowane - właściciel lokalu rozbierze plac zabaw i postawi tam ogródek piwny, albo zażąda opłaty za korzystanie z placu w godzinach od 8-18.

4.

RaNo napisał:

Plus taki, że lokale 1,2,3,4 leżą przy końcu budynku gdzie jest więcej biur niż mieszkań i stamtąd hałas by nas aż tak nie denerwował jak gdyby np. postawić piaskownicę na środku pasa zieleni.

Ten plac zabaw byłby pod samymi oknami, gdyż nie jesteśmy właścicielami trawnika na całej szerokości od południowej strony 23a. Do nas należy mniej więcej połowa. Ostatnio dużo czasu spędzam na spacerach z dzieckiem i jeszcze nie widziałam żeby jakikolwiek plac zabaw był usytuowany tak blisko budynku.
Tak się składa, że przy końcu budynku gdzie miałby powstac plac zabaw są lokale użytkowe, które prawdopodobnie będą czynne w ciągu dnia i byc może hałas z placu mógłby im przeszkadzac. Ponadto mieszkania znajdujące się w klatce trzeciej - te zaraz za lokalami użytkowymi mają okna tylko na stronę południową, więc myślę, że tym mieszkańcom (szczególnie z niższych pięter) perspektywa placu zabaw pod oknami też nie bardzo by przypadła do gustu.

5. I na koniec nie wierzę w to, że właściciel lokali L1-L4 zgłosił się do AZ z propozycja postawienia placu zabaw dopiero po zebraniu. Uważam, że na zebraniu miała się pojawic propozycja piaskownicy (wypłynęła przecież od AZ), aby nas zachęcic i trochę zbic z tropu. A cała sprawa wyszła dopiero po zebraniu, bo właściciel lokali doskonale zdawał sobie sprawę, że gdyby na zebraniu przedstawił propozycję placu zabaw z ograniczonymi godzinami użytkowania dla mieszkańców to wogóle w takiej postaci uchwała by się nie pojawiła.

Proponuje zastanowić się w pierwszej kolejności nad zmianą sposobu zarządzania wspólnotą na zarząd a potem droga otwarta do zmian.

Zmieńmy AZ :-)

Ja jestem bardzo na NIE z uchwałą dotyczącą placu zabaw. Po pierwsze za blisko budynku i nie chce mi się słuchać rozwrzeszczanych dzieci pod oknem.
@Kapimasz1 dzieci bawią się też w weekendy a ja na szczęście wtedy pracować nie muszę. Po drugie uchwała i tak nie jest do podpisania. Nie jest w niej wyjaśnione KTO płaci za to. A mail od AZetu to za mało. Żeby nie było sytuacji, że uchwała zostanie przegłosowana na tak i dostaniemy rachunek za plac zabaw. Bo przecież w treści uchwały była luka i nikt nie mówił kto finansuje plac zabaw.

Ja również dodam swoje dwa grosze:

grosz 1:
hmmm...na pewno musimy mieć swoją piaskownicę. A dodatkowa piaskownica, dostepna dla nas w weekendy i wieczorami, wybudowana za czyjeś pieniądze nie wydaje mi się złym pomysłem... przynajmniej zagospodarujemy swój teren jakoś sensownie. Nie ma obaw, że to pójdzie z naszych pieniędzy, skoro nie jest to napisane w uchwale.


grosz 2:
ej nie przesadzajcie z tymi "wrzeszczącymi dzieciakami".Hello! Kupiliście mieszkanie bezpośrednio przy ruchliwej ulicy, po to żeby w weekend relaksować się ciszą w waszym mieszkaniu? proszę Was...
Dzieci nie wrzeszczą, tylko wydobywają dźwięki decybelowo porównywalne z przejeżdżającymi samochodami. Przed naturalnym osiedlowym hałasem raczej nie uciekniecie, chyba że ktoś chce sobie domek wybudować poza miastem.
Pamiętajcie też, że dziś nie macie dzieci, ale jutro możecie je mieć :) Wtedy naprawdę zmieni Wam się momentalnie pogląd na temat piaskownicy.


Reasumując:
Na pewno zróbmy SWOJĄ piaskownicę: dostępną dla nas 24/7. A druga piaskownica jest kwestią dyskusyjną, na pewno ma swoje plusy...
Nie sądzę, że to jest aż tak głupi pomysł jak piszecie...


Jak się tak upieracie, to sobie piaskownice zamykajcie na klucze, jednak ja od razu mówię, że nie zamierzam zamykać żadnemu dziecku bramki przed nosem, nawet jeśli dziecko nie będzie z naszego bloku. Nie wiem czy pamiętacie, ale właśnie o to chodzi, żeby na placu zabaw czy tam w piaskownicy było dużo dzieciarni, aby Wasze dzieci mogły sobie dobrać jak najlepszych kolegów do swojej zabawy. A nie o to, żeby mieć duuużo wolnego miejsca i bawić się samemu, albo z sąsiadem, którego się akurat nie lubi :)


No i tak na koniec, to rzeczywiście warto by było, aby te zebrania "pod śmietnikiem", o których było mi dane tylko czytać teraz na tym forum, rozgłaszać jakoś w lepszy sposób i wcześniej. Im większe grono się zbierze tym takie spotkanie będzie miało większy sens.

irmenix napisał:

Proponuje zastanowić się w pierwszej kolejności nad zmianą sposobu zarządzania wspólnotą na zarząd a potem droga otwarta do zmian.

Z całym szacunkiem, ale zarząd w firmie jest do reprezentacji firmy, nic nie robi tylko bierze kasę jestem na NIE do Zarządu.My jesteśmy wspólnota i to my powinniśmy głosować i wyznaczać cele. Wiadomym jest że  AZ tez bierze kasę za to co robi tylko dotychczas miał na to monopol. Dobrze że na ten rok przedstawił plan by pokazywać na co idą pieniądze bo póki co to szły na co innego(tak się domyślam), dlatego AZ trzeba jakoś rozliczyć za to co zrobił czyli przysłowiowy kop w dupe jest im pisany prędzej czy później. Może ktoś zna jakieś firmy konkurencyjną do AZ, z innych osiedli. Można by im było przesłać obecny koszt naszego czynszu oraz metraże do zarządzania by wyliczyć koszty. Na tej podstawie obiektywnie będzie można stwierdzić czy przy zachowaniu obecnych standardów można obniżyć koszty.

Dokładnie na tym polegało wczorajsze spotkanie, w przyszłym tygodniu otrzymać mamy podobno ofertę.

Witam, dostałam również te uchwaly na maila i mam szczerą nadzieję, że nie dojdzie to takiego absurdu, że za nasze pieniądze wybudujemy plac zabaw de facto prywatnemu przedszkolu. Wszak w "ludzkich" godzinach to właśnie TYLKO dzieci z tego przedszkola będą mogły z niego korzystać (co niewątpliwie stanowi atut dla samego przedszkola - przedszkole z placem zabw do wyłacznej dyspozycji - oczywiscie, ze TAK!). Jak się nie daj boże jakieś dziecko z bloku bedzie chcialo pobawic, dajmy na to o 14 z minutami, to pani z przedszkola je pogoni.  Ale w nocy, ewentualnie nad ranem, czemu nie, niech się bawią dzieci włascicieli tego placu zabaw. Uprzejmy pan właściciel przedszkola zadba o konserwację. No smieszne. Wprawdzie sama kwestia korzystania z placu zabaw w zasadzie mnie nie dotyczy, gdyż moje dzieci już albo wyrosly, albo wkrótce wyrosną z tego wieku, ale sam pomysl jest nieprawdopodobnie bezczelny. Niestety, z racji mieszkania za granicą, nie brałam do tej pory udziału w żadnych zebraniach ani glosowaniach, ale to jest pierwsza sprawa, w której się w końcu udzielę, wypowiem. Wyraźnym NIE. Powiem więcej. wg mnie, nawet gdyby przedszkole zgodzilo się na korzystanie NASZYCH dzieci ( w koncu za parę, czy paręnaście  lat może będe miała wnuki, kto wie, które będa tam mieszkać) z tego placu w godzinach otwarcia przedszkola - to też bym zawetowała, bo to nie leży w NASZYM, włascicieli mieszkań interesie, zeby dzieci z przedszkola korzystały z placu. Wprawdzie nie wiem jakie są koszty utrzymania takiego placu, ale nie sądzę, by byly tak wysokie, by warto bylo za te pieniadze tłoczyć kilkadzisiecioro dzieci na malym placyku zabaw, gdzie będzie stanie godzinę w kolejce do zjeżdżalni...

Serdecznie pozdrawiam Sąsiadów.

A ja dodam tez cos od siebie, nie chce mieć tu żadnej piaskownicy ani placu zabaw, tylko zwykły pas zieleni z jakimis drzewkami i ławkami, bo tego jest niewiele, a plac zabaw czy cokolwiek podobnego pod samym oknem to lekka przesada. Dzieci nie daly tu jeszcze koncertu, który tak denerwuje jak wiertarki weekendowe. Ale 2 przedszkola to też przesada... Dzieci bawią się wtedy gdy wiekszosc pracuje ale wezcie pod uwage to ze tutaj sa tez lokale uzytkowe/biurowe, w ktorych tez sie pracuje i im 2 przedszkola i halas dookola moze przeszkadzac.

"(...) Natomiast ze względów bezpieczeństwa i zdrowotnych powinny być oddalone od ciągów komunikacji samochodowej i infrastruktury technicznej osiedla..." - to dotyczy istniejącego juz placu zabaw, czyli normy nie sa spelnione bo jest i parking i dojazd do garażu

"Wybierając miejsce na ogród dziecięcy trzeba też pamiętać, że dochodzący z nich gwar nie powinien zakłócać spokoju mieszkańcom osiedla.(...)" - a to ogólnie :)

źródło:
http://www.administrator24.info/artykul … siedlowych

Słuchajcie naprawdę już nie mogę czytać o tych "WRZASKACH" - co się tak uwzięliście ??

Tak jak pisze Papasza nie przesadzajcie !! Bardziej jak pisałam wcześniej przeszkadza siedząca wieczorami na ławkach młodzież, imprezujący studenci do 3 rano czy pan pod rarytasem rozładowujący butelki o 6 rano !!! Przyczepiliście się tych biednych dzieciaków, no przecież nie zakleimy im buziek !!! Będziecie mieć własne to wtedy zobaczymy.

Ktoś kto kupował mieszkanie lub lokal użytkowy w nowych blokach na osiedlu gdzie wiadomo że większość to młode małżeństwa z dziećmi chyba liczył się z tym że będzie plac zabaw i będą dzieci, a nie będą mieć ciszy i wiejskiego spokoju. Może wprowadzimy zakaz wychodzenia dzieci w weekend bo po tygodniu pracy niektórzy muszą odpocząć !!!???

Tak czy inaczej ja jestem na NIE, ale nie ze względu na głośność dzieci, tylko:
1. szkoda jedynego kawałka trawnika, jak napisał Krzyhood
2. piaskownica dostępna w godzinach nocnych mi zupełnie nie odpowiada, a w weekendy to i tak większość jedzie na rynek, do dziadków lub jeszcze gdzieś
3. uchwała jest nie do końca precyzyjna
4. chciałabym mieć piaskownicę na placu już istniejącym

Zgadzam się z Wami, kawałek trawnika jest potrzebny. Poza tym, jak pisze Krzyhood są ścisłe normy co do odległości placu zabaw od budynków, podobnie wszystkie te zabawki muszą mieć zachowaną odległość między sobą. Pól zieleni zająłby plac zabaw, może jeszcze ogrodzony, a w przyszłości pewnie ogródek jakiejś knajpki. Podpisałem się pod Nie.

Tak jak juz pisalam z placem zabaw i z przedszkolem jestem na NIE - po pierwsze ja pracuje caly czas w domu i nie wyobrazam sobie zeby dzieciaki krzyczaly na placu zabaw, po drugie spodziewam sie dziecka i bede potrzebowala odrobimy ciszy i dziecko rowniez.
Jesli chodzi o zmiane zarzadcy AZ to jestem na TAK. Czekamy po weekendzie jak dostaniemy rozliczenie Naszej Wspolnoty przez konkurencyjna firme - bylam na tym spotkaniu pod "smietnikiem" i uwazam ze ta firma bedzie o wiele lepsza niz AZ.
Wasza Sasiadka z 23A :)

Znowu argument krzyków !!!
To jest nieuniknione, czy plac i przedszkole powstanie czy nie, robi się ciepło i dzieciaki będą latać wokół bloków, i to nie tylko nasze, ale i te z przedszkola ABeeC oraz te z drukarskiej i innych okolic !

Olu18 spodziewasz się dziecka, super, gratuluję, ale błagam nie pisz takich rzeczy że będziesz potrzebować spokoju Ty i Twoje dziecko !!! No przepraszam Cię, ale to nie jest argument, na mnie nikt nie patrzy że potrzebuję o 6 rano spać a nie słuchać tłuczących się butelek pod sklepem, ani że potrzebuję odpocząć a ktoś akurat wtedy postanawia zawiesić wszystkie obrazy w domu, a już nie wspomnę o tym ża za kilka lat jak Twoje dziecko będzie "krzyczeć" pod blokiem, a moje będą już na takie zabawy "za stare" też będę potrzebować ciszy i spokoju i podejrzewam że Ty będziesz to miała głęboko gdzieś....

Każdy z nas decydując się na mieszkanie w bloku na osiedlu pełnym dzieci, przy ruchliwej ulicy którą dodatkową rozbudowują i jeszcze będą jeździły tramwaje, ze studentami wynajmującymi wszędzie u nas i w okolicy mieszkania itp liczył się z hałasami, a teraz wyskakujecie z ciszą i spokojem... Trzeba było sobie domek wybudować koło lasu. Przepraszam was wszystkich, nie chcę nikogo urazić, ale wkurzające jest to co piszecie !

Ludzie skupmy się na rzeczach ważnych, jak np tej zieleni o której już była mowa żeby jej nie stracić, o tym żeby nasze dzieciaki miały swoją piaskownicę i mogły się bawić, a nie zastanawiajmy się jak głośno, w jakich godzinach i komu będzą przeszkadzały zabawy, śmiechy i jak wy to nazywacie "wrzaski" najmłodszych lokatorów - bo tego NIE UNIKNIEMY !!!

olu18 napisał:

Tak jak juz pisalam z placem zabaw i z przedszkolem jestem na NIE - po pierwsze ja pracuje caly czas w domu i nie wyobrazam sobie zeby dzieciaki krzyczaly na placu zabaw, po drugie spodziewam sie dziecka i bede potrzebowala odrobimy ciszy i dziecko rowniez

Olu18, a więc za jakieś 2-3 lata takiej piaskownicy pewnie będziesz potrzebować, tylko pamiętaj, że myśląc w ten sposób co Ty, to pewnie Ci, którzy teraz potrzebują piaskownicy, za te 3 lata już jej chcieć nie będą i wtedy to oni będą na NIE, w związku z tym nasze bloki mogą się nigdy nie doczekać piaskownicy, co prędzej czy później będzie niekorzystne dla znacznej większości mieszkańców.
Oczywiście nie zamierzam nikogo namawiać jak mają zagłosować. Żadna agitka nie ma tu sensu - każdy ma swój głos i wykorzysta go sobie jak chce. Chcę tylko uświadomić, że myśląc tylko o sobie, a nie "wspólnotowo", prawdopodobnie tracimy na tym jako "ogół".

lalivian napisał:

Witam, dostałam również te uchwaly na maila i mam szczerą nadzieję, że nie dojdzie to takiego absurdu, że za nasze pieniądze wybudujemy plac zabaw de facto prywatnemu przedszkolu.

I jeszcze odnośnie samej uchwały, bo widzę że trochę zaczyna robić się może nadmierna panika na forum:
Faktycznie trudno podpisać się pod uchwałą nr 11/2012 (o placu przedszkolnym), a to dlatego, że nie znamy szczegółów. Jednak czy zbyt pochopnie jej nie przekreślamy, tylko dlatego że zostało to nam przedstawione w takiej formie?
Popatrzcie na to nie jak na zdradę stanu, tylko jak na ofertę, którą najzwyczajniej przedstawił nam właściciel przyszłego przedszkola. Oferta ma to to siebie, że można ją odrzucić, a nawet negocjować :). Ja rozumiem to tak: Przedsiębiorca na NASZEJ ZIEMI chce postawić plac zabaw za swoje pieniądze, w zamian za to, chce mieć go na wyłączność w godzinach przedszkolnych i to chyba logiczne. A więc my zyskujemy ZA DARMO weekendowy plac zabaw (być może również kilku z Was będzie chciało w przyszłości posłać tutaj dzieci do przedszkola, wtedy na pewno będziecie chcieli aby przedszkole miało placyk:)  ). Ziemia oczywiście ciągle jest nasza, i w przypadku gdy np. przedsiębiorca likwiduje przedszkole, następny ewentualny właściciel dajmy na to sklepu monopolowego, nie ma żadnych praw do tego terenu. Wtedy, jeśli będziemy chcieli, to sobie sami ten plac będziemy konserwować, a jeśli nie, to można go zburzyć (można tez dogadać w umowie z przedszkolem, aby był zlikwidowany przy odejściu). Oczywiście wszystkie szczegóły należałoby spisać w UMOWIE między wspólnotą a właścicielem przedszkola. Jednak póki co, nie znamy wszystkich tych szczegółów, a więc de facto nie wiemy co podpisujemy. Ale podsycanie atmosfery na forum poprzez przekręcanie faktów, że "za nasze pieniądze wybudujemy plac zabaw dla przedszkola", to trochę przegięcie.
Nie mówię, że to jest super oferta (też widzę jej minusy), ale na pewno jest warta, aby choć przemyśleć jej wszystkie aspekty, ewentualnie zanim zacznie się agitować za głosowaniem na NIE, spróbować się dowiedzieć więcej, aby nie wprowadzać innych w błąd. Muszę przyznać, że sam nabrałem się trochę czytając najpierw opinie o uchwale na forum, a później dopiero widząc jej treść. W treści uchwały nie jest napisane że ma to być z naszych pieniędzy, a i przecież Pani z AZ zaprzeczała temu.


A więc tutaj apel do AZ (domyślam się, że Zarządca czyta forum), aby takie oferty rozpatrywać bardziej szczegółowo (spotkanie lub szczegółowa oferta). Nikt nie będzie chciał podjąć decyzji innej niż PRZECIW, wobec tak zdawkowych informacji.

Papasza ok załóżmy że powstanie ten plac zabaw, ja jestem skłonna się na niego zgodzić, mnie biegające usmiechnięte dzieciaczki nie przeszkadzają, ale ja od początku apeluję i mam nadzieję że się uda żeby nasze dzieciaki dostały swoją własną piaskownicę, niedużą koło placu już istniejącego, bo najnormalniej w świecie godziny otwarcia piaskownicy przedszkolnej są kompletnie bez sensu... Generalnie chodzi tylko o jedną małą piaskownicę, bo mamy już swój plac, mały bo mały ale jest, brakuje tylko piachu... Nie wiem czy wszyscy wiedzą, ale dzieci najbardziej lubią bawić się w piaskownicy, a nie na huśtawkach czy drabinkach... Dodatkowy plac zabaw może być, ale może go równie dobrze nie być, cała sprawa rozchodzi się o PIASKOWNICĘ !!! AZ obiecał że ją postawi tylko teraz wygodnie mu jest żeby to zrobił właściciel przedszkola, bo wtedy umyją rączki od dbania o to i przede wszystkim od wymyślenia gdzie ją postawić, no i ktoś musiałby jeszcze zająć się jej zrobieniem.

Dlatego ja jestem jak najbardziej za uchwałą która mówi o postawieniu piaskownicy finansowanej przez wspólnotę (z nadwyżki) i dostępnej 24h i to dla mnie, jako matki jest bardzo ważne ! Mam nadzieje że znajdzie się jeszcze ktoś kto myśli podobnie ! :)

Ja zdecydowanie myślałem o placu zabaw przedszkolnym jako o placu "dodatkowym", a NIE ZAMIAST naszej przyszłej ewentualnej piaskownicy.

Jednak nie sądzę aby ta uchwała z przedszkolnym placem przeszła - zbyt dużo niewiadomych aby większość się pod tym podpisała. Ja spróbuję się dowiedzieć, czy są jakieś szczegóły w tej sprawie zanim oddam głos na tę uchwałę. Tak tylko rozważałem po prostu tę opcję jako okazję do dodatkowego gratisowego zagospodarowania naszych nieużytków :)

Tak jak piszesz - bez wątpienia potrzebujemy naszej własnej piaskownicy, nieograniczonej czasowo.

Tak jak potrzebujemy sklepów, parkingów, samochodów, kościołów, ulic, tak również lud potrzebuje piaskownic oraz placów zabaw, mimo że wszystko to co wymieniłem zawsze będzie przeszkadzać jakiejś części społeczeństwa :)

Papasza ja dostałam maila od AZ cytuję:
"...Podsumowując macie Państwo do wyboru:
uchwała nr 6/2012 - piaskownica finansowana przez Wspólnotę dostępna 24h
uchwała nr 11/2012 - piaskownica finansowana przez właściciela lokali 1,2,3,4 dostępna 24h w sobotę i niedzielę, w tygodniu po 18-stej..."
więc zrozumiałam że jak uchwała z przedszkolem przejdzie to o innej piaskownicy nie ma mowy :| dlatego jestem stanowczo na NIE dla przedszkola, ale jeśli mimo tego piaskownica dla naszych dzieci powstanie to mogę być na TAK, bo wtedy rzeczywiście w weekendy jest jakaś inna atrakcja dla najmłodszych.

shamtu napisał:

irmenix napisał:

Proponuje zastanowić się w pierwszej kolejności nad zmianą sposobu zarządzania wspólnotą na zarząd a potem droga otwarta do zmian.

Z całym szacunkiem, ale zarząd w firmie jest do reprezentacji firmy, nic nie robi tylko bierze kasę jestem na NIE do Zarządu.My jesteśmy wspólnota i to my powinniśmy głosować i wyznaczać cele. Wiadomym jest że  AZ tez bierze kasę za to co robi tylko dotychczas miał na to monopol. Dobrze że na ten rok przedstawił plan by pokazywać na co idą pieniądze bo póki co to szły na co innego(tak się domyślam), dlatego AZ trzeba jakoś rozliczyć za to co zrobił czyli przysłowiowy kop w dupe jest im pisany prędzej czy później. Może ktoś zna jakieś firmy konkurencyjną do AZ, z innych osiedli. Można by im było przesłać obecny koszt naszego czynszu oraz metraże do zarządzania by wyliczyć koszty. Na tej podstawie obiektywnie będzie można stwierdzić czy przy zachowaniu obecnych standardów można obniżyć koszty.

Miałem na myśli zmianę sposobu zarządzania wspólnotą . Zarząd wybrany z pośród właścicieli, pełniony nieodpłatnie, na pierwszym zebraniu mógłby przekazać zarządzanie wspólnotą wybranej firmie. W razie potrzeby może interweniować znacznie szybciej i elastycznie w temacie wyboru firm administrujących niż walne zgromadzenie właścicieli (nawet kilka lat).

papasza napisał:

olu18 napisał:

Tak jak juz pisalam z placem zabaw i z przedszkolem jestem na NIE - po  W treści uchwały nie jest napisane że ma to być z naszych pieniędzy, a i przecież Pani z AZ zaprzeczała temu.

A więc tutaj apel do AZ (domyślam się, że Zarządca czyta forum), aby takie oferty rozpatrywać bardziej szczegółowo (spotkanie lub szczegółowa oferta). Nikt nie będzie chciał podjąć decyzji innej niż PRZECIW, wobec tak zdawkowych informacji .

Nie jest również napisane że nie z naszych pieniędzy. Jest zupełna dowolnosc a więc i równie dobrze może byc z Naszych jak i nie z Naszych. To że Pani z AZ mówi co innego to nie zmienia niczego w treści uchwały. Pani  z AZ może i mowic ze tam ma byc słoń na łańcuchu, jak nie ma tego w treści to nic nie można wymagac.

I jeszcze jedno ja jestem przeciwny w dalszym ciągu temu placowi zabaw dla przedszkola bo nie chcę aby byla taka sytuacje.
My płacimy podatek od gruntów za teren i ktoś za DARMO ma sobie na tym robic własny biznes oraz ograniczac Nam dostęp do Naszego terenu za który My zapłaciliśmy oraz za który płacimy podatki.
Ps Pani z AZ obieca każdemu wszystko, gorzej z dotrzymaniem obietnic. Już 3 dzień czekam na skan umowy AZ z Nami jak wspólnotą.
Wg Pani z AZ mają ją w archiwum ale chyba znaleźc nie mogą. To powinna byc dla nich pierwsza umowa którą pokazują wszystkim właścicielom ale widac że właściciele mieszkań nie mają prawa do niej zajrzec.

PS. Oczywiście przy projekcie uchwały za Naszą piaskownicą głosowałem na tak bo dzieciaki powinny miec piaskownicę. Ale chcę aby ona była otwarta 24 h /na dobę. Oczywiście zamykana aby pieski nie zrobiły sobie z niej wc.

Coledon

Jak dla mnie piaskownica może być. Nie ma problemu. Gdzieś na środku naszego terenu zielonego. Ale plac zabaw to przesada. Skądś prawo budowlane się bierze i plac zabaw nie może być bliżej niż 10m od budynku mieszkalnego (w linku krzyhooda to nawet 15m). Dlatego ja na plac zabaw na pewno zagłosuję na NIE, ale na piaskownicę głosowałem na TAK.

Kapimasz1 napisał:

Papasza ok załóżmy że powstanie ten plac zabaw, ja jestem skłonna się na niego zgodzić, mnie biegające usmiechnięte dzieciaczki nie przeszkadzają, ale ja od początku apeluję i mam nadzieję że się uda żeby nasze dzieciaki dostały swoją własną piaskownicę, niedużą koło placu już istniejącego, bo najnormalniej w świecie godziny otwarcia piaskownicy przedszkolnej są kompletnie bez sensu... Generalnie chodzi tylko o jedną małą piaskownicę, bo mamy już swój plac, mały bo mały ale jest, brakuje tylko piachu... Nie wiem czy wszyscy wiedzą, ale dzieci najbardziej lubią bawić się w piaskownicy, a nie na huśtawkach czy drabinkach... Dodatkowy plac zabaw może być, ale może go równie dobrze nie być, cała sprawa rozchodzi się o PIASKOWNICĘ !!! AZ obiecał że ją postawi tylko teraz wygodnie mu jest żeby to zrobił właściciel przedszkola, bo wtedy umyją rączki od dbania o to i przede wszystkim od wymyślenia gdzie ją postawić, no i ktoś musiałby jeszcze zająć się jej zrobieniem.

Dlatego ja jestem jak najbardziej za uchwałą która mówi o postawieniu piaskownicy finansowanej przez wspólnotę (z nadwyżki) i dostępnej 24h i to dla mnie, jako matki jest bardzo ważne ! Mam nadzieje że znajdzie się jeszcze ktoś kto myśli podobnie ! :)

Ja sie z Kapimasz1 zgadzam co do piaskownicy ale NA ISTNIEJĄCYM JUŻ PLACU ZABAW a nie z tylu na tym skrawku zieleni. Oczywiscie jestem na NIE jesli chodzi o dodatkowy plac zabaw z piaskownicą, bo to jest jak już pisałem przesada no i sa jakies normy odnosnie odleglosci. A ta piaskownica co miala powstac, OK, ale jednak nie na zieleni ale w centrum osiedla na placu. A z tej zieleni zrobic jakis uzytek czyli postawic lawki i wiecej drzewek. Spojrzcie na blok 21 maja tez cos na ksztalt pasa pod blokiem i tam poustawiali lawki i smietniki przy lawkach. Chyba to jest lepsze rozwiazanie, aby sobie wtedy tam posiedziec i poczytac ksiazke niz miec tuz pod oknami przez polowe bloku jakis plac zabaw i kolejne przedszkole. Niech lepiej wlasciciel tych lokali pomysli o innym biznesie, cos jak Oregano czy jakas osiedlowa kawiarnia:D Jedno przedszkole w zupelnosci wystarczy a oprocz tego jest jeszcze LePianka:)

Coledon napisał:

Ps. Sprzątanie garażu 2 razy w roku ( tyle powinno byc wg Pani z AZ) kosztuje 4800 za rok, a sprzątanie wszystkich klatek min raz w tygodniu + odśnieżanie + pielęgnacja zieleni 8400 zł za rok. Niezła wycena. Czyżby
Ja mogę się poświęcic i za 4800 zł za rok pozamiatac 2 razy ten garaż. Pewnie nie tylko ja.
Widac dlaczego Pani z AZ tak bardzo nie chciała rozwiązac umowy z tą firmą sprzątającą. Niezły pomysł na wyprowadzanie kasy z wspólnoty.
Coledon

Jestem dumny że jestem taką ważna osobistościa wg AZ :) Pani z AZ podobno zrobiła sobie screenschoty monitora z moimi postami tak aby podac mnie do sądu (o tym miało byc głownie to wczorajsze spotkanie wg Państwa z AZ bo przybyli aż w 3 osoby aby mnie postraszyc sądem) ale jak widac czyta tylko wybiórczo. Wczoraj na tym spotkaniu powiedziała że nie ma tańszej oferty niż 4800 za rok a jak widac w moim poprzednim poście napisałem że ja mógłbym to zrobic taniej i juz znam jeszcze jedną osobe ze Wspolnoty która by mi w tym pomogła za mniejszą kasę.

Wg mnie płacenie taką kasę za zamiatanie 2x do roku wygląda na totalną nieudolnośc Zarządcy lub na może nasuwac podejrzenia o coś innego, a jak jest w rzeczywistości to osądźcie sami :)

Pani z AZ miała też pretensje do poniższego wyliczenia:

Coledon napisał:

Wymienię teraz trochę liczb przesłanych przez AZ

1. sprawozdanie AZ za rok 2011 punkt 2f
"Utrzymanie czystości i zieleni, utrzymanie zimowe, sól, piasek, wycieraczki, woda dla części wspólnych" 45347,73 zł/rok 

A teraz przewidywane koszty bieżącej eksploatacji:
- sprzątanie otoczenia, odśnieżanie, pielęgnacja zieleni      36000 zł/rok
- sprzątanie klatki schodowej                                            8400 zł/rok
- sprzątanie garaży                                                          4800 zł/rok

suma                                                                              49200 zł/rok

Wynika z tego iż w tym roku nie musząc kupować soli ( wg Pani z AZ w tamtym roku kupiono sól która leży teraz i czeka na następny sezon), nie mając odczytów z liczników zimnej wody i tak zapłacimy min 9% więcej niż w zeszłym roku. Za co ?? Za to że wszyscy byli niezadowoleni z firmy sprzątającej to Pani z AZ teraz podnosi im stawkę? A gdzie koszt zakupu soli którego nie trzeba ponieść i koszt wody który będzie wiadomy na koniec roku?
To że Pani z AZ rozbiła opłaty na 3 różne to nie oznacza że ich suma ma wynieść więcej niż w tamtym roku.


A teraz skupię się na stawce za sprzątanie garaży.
Wg Pani z AZ garaż ma być zamiatany ( bo wg Pani z AZ nie może zostać umyty ponieważ odwodnienia liniowe się zapchają) tylko 2 razy w ciągu roku.
Wychodzi że jedno zamiatanie kosztuje 2400 zł.
Ostatnim razem Panu Sprzatającemu zajęło to ok 3-4 godziny, przyjmijmy nawet że był to jeden dzień.
Wychodzi Nam 2400 zł za dzień pracy.
Wg GUS średnie wynagrodzenie w Polsce w 2011 roku wyniosło 3399,52 zł za miesiąc pracy.
Przyjmijmy że w miesiącu jest średnio 22 dni robocze w których pracownik ( w zależności oczywiście od umowy) może wypracować dochód
3399,52/22 =155 zł za dzień pracy
2400/155=15,48
Widać z tego że My jako wspólnota za pozamiatanie garażu płacimy PONAD 15 RAZY WIĘCEJ NIŻ WYNOSI ŚREDNIA PŁACA W KRAJU. CZY TO NIE SĄ JAKIEŚ ŻARTY?
Przecież większość mieszkańców naszej wspólnoty tyle nie zarabia.

Oczywiście wiem że pracodawca płaci też dodatkowy ZUS ale jeśli zrobić dokładne wyliczenia z ZUSem pracodawcy i z czasem pracy 3-4 h to wynik będzie jeszcze bardziej powalający.

Tak więc wynika iż mamy najdroższe sprzątanie na świecie.
Coledon

Zwrócono mi uwagę iż w tym roku jest 12 miesięcy a w poprzednim roku blok 23A był obsługiwany tylko przez 9 miesięcy.
Ok może i mają rację przyznaję.
Niestety na argumenty takie iż od kwietnia zeszłego roku do marca roku bieżącego było tylko jedno sprzątanie garażu w 23A niestety Pani z AZ zabrakło argumentów i próbowała jak zwykle rozmydlic temat ( to nie jest tylko moja opinia).
A teraz odpowiedzi Pani na temat firmy sprzatającej

Podobno od 1 czerwca ma byc nowa firma za takie same pieniądze jak stara. Garaże mają byc zamiatane 2 x w miesiącu, mycie  1 x w miesiącu (400zł brutto /miesięcznie za  3 garaże).


Jak widac po Naszych interwencjach AZ potrafiło znalezc za taka samą cenę firmę która teraz będzie zamiatałą garaż 24 razy w roku oraz 12x w roku myła ten garaż. Ci co byli na walnym zebraniu mieszkańców sami widzieli jak Pani z AZ mówiła wtedy że poprzednia oferta czyli zamiatanie garaży 2x do roku była atrakcyjna.
To poprzednia umowa z firmą sprzątającą to była zwykła nieudolnośc?
Pani z AZ kilkukrotnie wczoraj powtarzała iż ma 10 letnie doświadczenia w zarządzaniu nieruchomościami. Mając 10 letnie doświadczenie na rynku Pani z AZ nie wie ile powinno kosztowac sprzątanie garażu?

To jak wg Was drodzy sąsiedzi wygląda to teraz. Za taką samą kase można znalezc firmę która zamiata garaż 12 razy częściej do tego 12 razy myje ten garaż w roku?
Wcześniej się tak nie dało ??
Oczywiście zamiatanie garażu 24x w roku i mycie 12x w roku w zupełności nie jest potrzebne, można mniej za mniejszą kasę ale do tego trzeba było wczoraj przekonywac Państwa z AZ dobrą chwilę.


Wg AZ propozycje mieszkańców ( w tym i moja) mogą byc tylko rozpatrywane na zebraniach. Aczkolwiek po wczorajszym zdecydowanym proteście mieszkańców (było chyba z 7-9 osób) Pani z AZ powiedziała że może się cos z tym zmieni.

Niestety wczoraj kilkukrotnie trzeba było Państwu z AZ przypominac iż to My im płacimy i że za takie pieniądze oczekujemy działania a nie nicnierobienia.

Coledon
Ps
Tak więc uważajcie co piszecie na naszym forum Drodzy Sąsiedzi bo i Wam ( jak mnie wczoraj) może zostac pogrożone prawnikami i sądem (przy świadkach) za pisanie niepochlebnych informacji na temat AZ. Ja się tym za bardzo nie przejmuje ale może ktoś nie będzie chciał ryzykowac.

Ps2. Zastanawia mnie tylko jedno. Podobno miało byc spotkanie tylko ze mną ( przez telefon nie było o tym mowy), to po co AZ stawiło się w 3 osoby aby tylko pogrozic sądem?
Jedna osoba by nie wystarczyła?

Ps3. Szkoda tylko że było tak mało osób bo jak się okazało AZ niestety przestaje byc co raz bardziej partnerem do rozmowy i niestety trzeba im kilka razy przypominac że to Oni pracują dla Nas a nie My dla nich.

Hmm... po pierwsze to ja tu nie widze podstaw aby cokolwiek do sądu kierować, bo przeciez wyraziłeś swoje zdanie Coledon, przedstawiles pare wyliczen, wiec o co AZowi chodzi, kazdy ma prawo do wyrażania wlasnych opinii nawet jeśli są one niepochlebne, a przeciez zadne obrazliwe slowa pod adresem AZ nie padły, a po drugie to wydaje mi się że AZ chce w ten sposób pokazać gdzie jest nasze miejsce i że oni są nad nami, bo postraszą sądem to się mieszkańcy uspokoją i zastanawiające jest to że chcieli tylko z Tobą sie spotkać bo na to wychodzi, z tego co napisales. A jak widać na przykladzie sprzątania to jednak się da, jaki jest job description zarządcy?:)

PS) Pamiętacie że te nowe uchwaly to do dzisiaj trzeba wrzucic do skrzynki AZu?:)

Mi sie cos popieprzylo ze to spotkanie ma być dzisiaj

Do 06.05.2012 trzeba wrzucic więc do dzisiaj :D
A że nie mają podstaw aby skierowac to do sądu to ja wiem o tym ale Oni chyba nie :D

Dla mnie w tej całej sprawie nasuwa się jeden wniosek - AZ chciałoby abyśmy byli potulnymi barankami, którzy im płacą i nic od nich nie wymagają.
No cóż, to nie te czasy drodzy państwo z AZ - teraz jak klient płaci to i wymaga, a jeżeli jakośc usług mu nie odpowiada to krytykuje.
Żeby za krytykę straszyc kogoś prawnikami i sądem - to już gruba przesada i niestety bardzo źle świadczy o sposobach działania tej firmy. Jeżeli tak dalej będą działac to nie wróżę im długiej kariery na rynku zarządzania wspólnotami.
Tym bardziej, że przynajmniej w przypadku naszej wspólnoty wykazują się dużą nieudolnością w wydawaniu naszych pieniędzy. Najpierw mamy firmę sprzątającą, która niewiele robi i wszędzie jest brudno (nie dziwię się, że pani sprzątająca miała problemy z wykonywaniem swoich obowiązków, bo niestety nie wyobrażam sobie jako kobieta aby zawodowo sprzatac mając tipsy). Potem za te same pieniądze AZ nagle znajduje firmę, która kilkunastokrotnie zwiększa częstośc sprzątania - co znowu jest dowodem na nieudolnośc AZ, gdyż aż tak częste sprzątanie garażu nie jest konieczne i jest to kolejny dowód na marnowanie naszych pieniędzy.

Innych dowodów na powolne i nieudolne działanie AZ jest wiele, warto chocby wspomniec następujące:
- ciągnąca się rok sprawa z monitoringiem i w końcu zamontowanie kamer nie tak jak pierwotnie planowano (na zabraniu w ubiegłym roku była mowa o zamontowaniu kamery monitorującej dziedziniec, a takiej nie ma)
- ciągnąca się rok sprawa z zamontowaniem kluczy typu MasterKey,
- nieudolnie prowadzone rozliczenia roczne (w moim przypadku w styczniu i w lutym kilkakrotnie dochodziło do zmian w wysokości czynszu, gdyż AZ nie potrafiło zrobic tego raz a porządnie, co skończyło się tym iż mimo regularnego płacenia w marcu musiałam sporo dopłacic)
- nie dostosowanie tegorocznego naliczania opłat za zużycie wody i ciepła na podstawie danych posiadanych z roku ubiegłego.
Ogólnie mówiąc - prowadzona przez nich księgowośc jest na bardzo niskim poziomie.
- no i oczywiście cała ta afera z przedstawionymi przez nich uchwałami ...

Popieram zatem pomysł, aby jak najszybciej zmienic zarządcę, gdyż AZ po prostu się nie sprawdza, a sprawa z uchwałami i zatrudnianiem firmy sprzątającej świadczy o ich działaniu na niekorzyśc wspólnoty.

PS. Ciekawa teraz jestem czy za krytykę ktoś z AZ teraz do mnie zadzwoni i umówią się ze mną na spotkanie aby i mnie postraszyc prawnikiem :)

Ciągnąca się rok sprawa z monitoringiem i MasterKey, to akurat wina sąsiadów, którzy nie głosowali. Sam akurat z nimi rozmawiałem, jakoś miesiąc czy dwa przed montażem MasterKey i AZet mówił, że brak im wystarczającej liczby głosów. Są rzeczy, których nie przeskoczy żaden zarządca. Jeżeli coś uważamy, że jest źle to według mnie wystarczy to zgłosić. Więcej niż jedna osoba zgłosi nędzne sprzątanie i firma została wymieniona. Mi osobiście nie przeszkadza sprzątanie kilkanaście razy.
A co do afery z uchwałami, to co to za afera? Nie podobało mi się, podpisałem na nie i tyle.

D0rian napisał:

Mi osobiście nie przeszkadza sprzątanie kilkanaście razy.

Sprzątanie kilkanaście razy jest niepotrzebne - wystarczyłoby kilka razy (ale solidnie, a nie tak jak w zeszłym roku). W zamian cena mogłaby być niższa.

Wg mnie Drodzy Sąsiedzi oceniacie tutaj AZ tylko i wyłącznie przez pryzmat "ostatnich dni". Ja mam z nimi 2 lata do czynienia i uwierzcie na słowo - nie jest tak źle, jak to niektórzy interpretują, ale... Ja ich bronił nie będę, wg mnie Administrator powinien tu założyć oficjalne konto i sam się wypowiadać - i taka jest moja propozycja. Tak chyba zresztą jest u sąsiadów, za płotem.

Pzdr., konwil

PS: Uchwały to kpina? Głosujmy więc tak jak chcemy, żeby było - prosta sprawa, a temat na 5 stron...

D0rian napisał:

Ciągnąca się rok sprawa z monitoringiem i MasterKey, to akurat wina sąsiadów, którzy nie głosowali. Sam akurat z nimi rozmawiałem, jakoś miesiąc czy dwa przed montażem MasterKey i AZet mówił, że brak im wystarczającej liczby głosów. Są rzeczy, których nie przeskoczy żaden zarządca.

Zgadzam się, że to wina sąsiadów. Uważam jednak, że źle jest prowadzona przez AZ polityka dotycząca informacji o wynikach głosowania nad konkretnymi uchwałami - 14 miesięcy czekac na wyniki to jest przesada. Powinien byc podany termin do którego nalezy oddac głos (tak jak przy ostatnich uchwałach) i maksymalnie miesiac po terminie zarzadca powinien poinformowac o wynikach głosowania - i wtedy wiemy jakie inwestycje beda realizowane w danym roku.

D0rian napisał:

Jeżeli coś uważamy, że jest źle to według mnie wystarczy to zgłosić. Więcej niż jedna osoba zgłosi nędzne sprzątanie i firma została wymieniona.

Skargi na jakośc sprzątania były już od dłuższego czasu.

D0rian napisał:

Mi osobiście nie przeszkadza sprzątanie kilkanaście razy.

Zgadzam się z RaNo, że wystarczyłoby kilka a porządnych sprzątań za mniejsze pieniądze. Osobiscie widziałam jak pan ostatnio sprzątał garaż 23a. Gdybym nie stała koło niego to nie posprzątałby na moim miejscu parkingowym, bo stwierdził, ze jest tam czysto. A generalnie to zachowywał sie tak jakby nie wiedział po co go tam wysłali.

D0rian napisał:

A co do afery z uchwałami, to co to za afera? Nie podobało mi się, podpisałem na nie i tyle.

Chodziło mi o sposób poddania uchwał pod głosowanie - zdawkowe wyjaśnienia pojawiły się dopiero po tym jak ludzie zaczeli dzwonic i pisac maile z zapytaniami, a takie wyjasnienie powinno pojawic sie razem z przesłanymi uchwałami. Takich błędów nie powinien popełniac zarządca z 10-cioletnim doświadczeniem, którym chwali sie AZ.

konwil napisał:

Wg mnie Drodzy Sąsiedzi oceniacie tutaj AZ tylko i wyłącznie przez pryzmat "ostatnich dni". Ja mam z nimi 2 lata do czynienia i uwierzcie na słowo - nie jest tak źle, jak to niektórzy interpretują, ale... Ja ich bronił nie będę, wg mnie Administrator powinien tu założyć oficjalne konto i sam się wypowiadać - i taka jest moja propozycja. Tak chyba zresztą jest u sąsiadów, za płotem.

Pzdr., konwil

PS: Uchwały to kpina? Głosujmy więc tak jak chcemy, żeby było - prosta sprawa, a temat na 5 stron...

Na spotkaniu w piątek padłą propozycja aby AZ założyło sobie konto ale odrzucili tą propozycję dośc zdecydowanym tonem.
Jakby mieli tutaj konto to wszystkim byłoby wygodniej i szybciej.
Coledon

Coledon napisał:

(...) Na spotkaniu w piątek padłą propozycja aby AZ założyło sobie konto ale odrzucili tą propozycję dośc zdecydowanym tonem. (...)

A widzisz. Dziękuję za informację - sądziłem, że skoro czytają Forum, to chcieliby brać udział w dyskusjach - ale być może się przestraszyli ciągłych ataków (?) No cóż, szkoda, wg mnie to byłoby jakieś rozwiązanie i my wiedzielibyśmy czasem coś więcej.

Jeżeli AZ to czyta, to chciałbym dodać do powyższego, że nie miałem na myśli zmiany sposobu formalnego działania, a jedynie udzielanie informacji i czasem prostych odpowiedzi na proste pytania (i szybciej). Mogliby Państwo się np. obronić w kwestiach tych nieszczęsnych uchwał (za które wiele osób powiesiło tu na Was psy) - ja na spotkaniu w piątek nie byłem, a chciałbym zobaczyć opinie drugiej strony (tj. AZ). Zachęcam.

Pzdr.,
konwil

konwil napisał:

Coledon napisał:

(...) Na spotkaniu w piątek padłą propozycja aby AZ założyło sobie konto ale odrzucili tą propozycję dośc zdecydowanym tonem. (...)

A widzisz. Dziękuję za informację - sądziłem, że skoro czytają Forum, to chcieliby brać udział w dyskusjach - ale być może się przestraszyli ciągłych ataków (?) No cóż, szkoda, wg mnie to byłoby jakieś rozwiązanie i my wiedzielibyśmy czasem coś więcej.

Jeżeli AZ to czyta, to chciałbym dodać do powyższego, że nie miałem na myśli zmiany sposobu formalnego działania, a jedynie udzielanie informacji i czasem prostych odpowiedzi na proste pytania (i szybciej). Mogliby Państwo się np. obronić w kwestiach tych nieszczęsnych uchwał (za które wiele osób powiesiło tu na Was psy) - ja na spotkaniu w piątek nie byłem, a chciałbym zobaczyć opinie drugiej strony (tj. AZ). Zachęcam.

Pzdr.,
konwil

Właśnie w piątek duża częśc zarzutów wobec AZ dotyczyła głownie braku informacji ( oprócz trybu wprowadzania do głosowania jak i samej treści ) i chaos jaki ten brak powoduje. Niestety dla mnie jest też to dziwne że AZ nie chce wypowiadac się na forum. Dla wszystkich byłoby to wygodniejsze.
Niestety Pani z AZ powiedziała że wypowiadanie się na forum jest niemożliwe ( bez podania powodu) a jak ktoś nie rozumie treści uchwał lub ma inne "ale" to można z nimi się kontaktowac mailowo.

Dziwne podejście ale cóż...ale tak czasem bywa.

Coledon

Ja również jestem zdumiony sprawą Coledona z "sądem i prawnikami"  - w moim przekonaniu stawia to AZ w bardzo niekorzystnym świetle.

Odmowa założenia konta oraz brak chęci odpowiadania na wątpliwości pojawiające się na forum, to moim zdaniem również niezbyt szczęśliwy ruch. Skoro AZ i tak ma czas śledzić dyskusje na forum, to sama odpowiedź z ich strony na dany wątek nie byłaby już zapewne dużym narzutem czasowym. Rzeczywiście forum wspólnotowe oraz uczestnictwo w nim Zarządcy w tej chwili staje się powoli standardem, a więc ja również zachęcam naszego Zarządcę do nie zamykania się na tę epokę, która właściwie już nadeszła jakiś czas temu, bo za kilka lat najzwyczajniej może okazać się, że prawa rynku i tak wymuszą otworzenie się na te "nowinki" jakimi są forum, lista mailingowa, czy też uchwały przez Internet. Oczywiście przy zachowaniu wszystkich obecnych form - dla osób nie korzystających z Internetu.
Tu właśnie celowo wymieniam również te nieszczęsne "uchwały przez Internet", o które swego czasu mailowo prosiłem zaciekle AZ, nie jako o sztukę dla sztuki, a jako jeden ze środków do poprawienia efektywności podejmowania naszych uchwał. Pal licho z tym głosowaniem przez internet/mail (przecież można by użyć czegoś co już AZ posiada: platformy mmsoft, której używamy do podglądu naszego salda, i do której przecież każdy obecnie ma swój unikalny login/hasło uwierzytelniające!), chodziło o cokolwiek, co mogłoby poprawić sprawność naszych uchwał. Jednak AZ twierdził, że "takie są uroki" dając mi do zrozumienia, że po prostu tak ma być, nijak się nie da tego usprawnić, i że zbieranie głosów około rok to jest normalka.  A więc już więcej o to zabiegał nie będę, przyjąłem do wiadomości, że gdy wspólnota ma pomysł, aby posadzić sobie kwiatka przed blokiem, to po prostu musi cierpliwie odczekać swoje - powiedzmy rok.

Wracając do założenia konta na forum: szanowni Państwo z AZ, skoro są Państwo chętni na odpowiadanie na maile każdego z lokatorów z osobna, to dlaczegóż nie skorzystać z płynnej komunikacji na miarę dzisiejszych czasów, a więc tego dobrodziejstwa jakim jest choćby forum czy mail-lista, gdzie odpowiada się tylko raz, i trafia to do szerszego grona (mam wrażenie, że liczba uczestników forum przewyższa frekwencję na zebraniach), a więc znacznie poprawiłoby to jakość komunikacji na linii zarządca-mieszkańcy. Co rozumiem, byłoby z korzyścią nie tylko dla mieszkańców ale również dla Zarządcy.
Nawet przedstawicie firmy montującej kamery założyli konto po to, aby rozwiać wątpliwości ludu dotyczące montażu monitoringu, które pojawiły się na forum :)

Słuchajcie co do uchwał głosowało 29,2% uprawnionych !!! To jest niecała 1/3 !!!
Jest nowy termin do 23.05
GŁOSUJMY !!!!!

Myślę, że wiele pracy nie kosztowało to państwa z AZ, a przynajmniej wiadomo jaki jest stan głosowania. Taki mail z informacją z pewnością sprawi że jeszcze jakaś częśc mieszkańców zagłosuje. Tylko zastanawiam się po co trwa to głosowanie, skoro na ostatnim spotkaniu pani z AZ mówiła, że właściciel lokali L1-L4 po negatywnej reakcji mieszkańców wycofał się z pomysłu z placem zabaw...

Szkoda też, że AZ nie podało informacji jak wypadło głosowanie nad uchwałami z ostatniego zebrania wspólnoty i że w ich przypadku również nie ma terminów na oddawanie głosów dla tych co na zebraniu nie byli i do tej pory nie głosowali.

Witajcie Sasiedzi:) Czy juz cosik wiadomo na temat NOWEGO administratora Naszej Wspolnoty?? Koniec miesiaca sie zbliza wielkimi krokami a wszyscy wiedza ze do 31 maja ma czas AZ.
Pozdrawiam :)

A czy wszyscy są za "zwolnieniem" AZ? Bo jakoś mnie się nie wydaje...

konwil

konwil napisał:

A czy wszyscy są za "zwolnieniem" AZ? Bo jakoś mnie się nie wydaje...

konwil

Nie wiem czy wszyscy ale zawsze można popatrzec na konkurencyjne oferty. Od dawna wiadomo iż konkurencja powoduje spadek cen i wzrost jakości świadczonych usług.

Coledon, jak najbardziej się z Tobą zgadzam. I może to w tym tonie powinniśmy prowadzić wszyscy wspólną dysputę.

konwil

Badzmy dobrej wiary ze wiekszosc Naszej Wspolnoty bedzie chcialo zmiany AZ....
Trzeba miec zawsze nadzieje... :)

olu18 napisał:

Badzmy dobrej wiary ze wiekszosc Naszej Wspolnoty bedzie chcialo zmiany AZ....
Trzeba miec zawsze nadzieje... :)

W zupełności się zgadzam :D

Oby tylko ta Nasza nadzieja nie okazała się płonna.
Coledon

Jedną z przegłosowanych uchwał było "nr 8 Zakup dwóch kamer do garażu w budynku Przemiarki 23a koszt rozdzielony będzie na właścicieli garaży w budynku 23a." Z tego co pamiętam to miały one być zamontowane na scianach dwóch "wjazdów" na samym koncu tak aby bylo widać mniej więcej całość garażu. Napisalem więc do AZu z pytaniem co z tymi kamerami, dostalem odpowiedz ze są od sierpnia, hmm jako że przemieszczam się tylko w tym "wjezdzie" od strony wejscia do klatek to żadnej kamery tam nie zauwazylem (stąd mail do AZ), sprawdzilem dziś i owszem kamera jest ale tylko jedna (na koncu tego drugiego "wjazdu"). Chyba że ktoś z Was mnie oświeci (bo może jestem ślepy) i napisze gdzie jest druga kamera (nie mam na myśli tej przy bramie). Bo jeśli jest jedna a miały być dwie to chyba coś tu nie gra...

Są 2 nowe i jedna stara. Ta o którą pytasz znajduje się w "przejeździe" południowym bodajże między klatką II, a III i skierowana jest w kierunku wschodnim. W sumie nie wiem czemu nie przyczepili jej tak samo jak tej w "przejeździe" północnym, czyli u jego końca, skierowanej na zachód.